AK réservée : Pour qui

+1. Je voterai POUR pour l'ensemble des résolutions.
Le post d'Olivier m'a convaincu.

J'ai pas le temps ce matin, mais donc si je résume le post de Virtuelle :
- l'actionnaire sert juste à récupérer du pognon et n'a pas à être informé
- s'il n'est pas d'accord il a juste à vendre et ne doit pas poser de question en votant à l'aveugle
- le ciment de l'Amcox est donc de défendre NicOx et non ses petits actionnaires
- de toute façon l'association n'a aucun poids donc ce serait inutile de se faire entendre

En clair on vient de lire le rêve ici de tout homme politique face à la masse électorale

Désolé de ne pas me joindre aux applaudissements, mais certes l'actionnaire n'a pas à prendre de décision, mais il me semble que le débat n'était pas là et portait sur des informations concernant le timing prévu des actions. Si on se prend une AK pour acheter une petite boite avant de signer un partenariat, ça risque d'être chaud.

Et cela ne justifie de toute façon pas l'ensemble des résolutions à adopter.

Et qu'on ne vienne pas me parler d'investissement LT svp

+1 Mitch
J'ai déja exprimé plusieurs fois mon refus de donner un blanc seing à OG à la prochaine AG s'il ne nous donne pas d'ici là une meilleure visibilité sur ses intentions et je persiste et signe

SES INTENTIONS tu les as dans les grandes lignes: achat de petite biotech avec probablement produit commercialisé et force de vente + deal avec big pharma. Je ne vois pas ce que tu pourrais savoir de plus...ah si le timing: tu l'as aussi, mais il ne dépend pas de lui en totalité mais aussi de ses interlocuteurs.

Peut etre pourrais tu nous dire ce qu'exactement tu attends?
Soit tout de même conscient qu'il y a une certaine confiadentialité qui ne pt etre dévoilé.

Désolé Raymond mais si on annonce une AK avant le deal et non l'inverse ça va être un massacre sur le cours et ma patience de gentil petit actionnaire a ses limites qui sont trés largement dépassées
Comme tout investisseur j'attend que les risques que j'ai pris et la patience dont j'ai fait preuve soit enfin récompensés et je n'ai pas envie d'attendre encore des années pour retrouver un cours digne de ce nom
Je n'ai pas l'intention, ni hélas la possibilité de quitter le navire maintenant mais ça n'est pas une raison pour dire amen sans demander des comptes

...Il est probable que nous ne disposions pas de toutes les hypothèses necessaires pour résoudre l'èquation PARTENARIAT/AG/AK (un ordre évidemment préférentiel!); comment alors objectivement conclure?
Un ralliement temporaire, de circonstance, me semble préfèrable à une opposition légitime mais stérile.....

D.

Oui, symphon1 je suis en ligne avec ce que tu dis !
Pour certain celà semble être un détail cette histoire de timing d'AK. Pour moi pas !
Il me semble évident qu'on annonce pas une AK quand la valeur du titre est "massacré" et à la veille d'une annonce (le partenariat) qui pourrait réellement faire rejoindre le cour à des niveaux plus réaliste !
Même si je suis long terme (je compte pas vendre avant 2013), je préfére qu'on crée par exemple 5 Millions de titres plutôt que le double ... (Ca me parait être une évidence).

Alors même si l'occasion est "unique" de racheter une petite biotech, j'aimerais bien que M. Garrufi soit lui aussi un peu patient (comme nous l'avons été) et nous annonce d'abord son partenariat ! Voilà tout ! Après tout comme quelqu'un le disait c'est juste une histoire de qques mois.

EDIT : Bon en faite y'aura peut-être pas d'AK du tout ! Peut-être vont t'ils simplement faire un prêt auprès d'une banque . Mais j'y crois moyen moyen !

Michel, voici ce que j'ai écrit dans une autre file, à ce sujet :

Enfin, pour répondre à une autre interrogation de la file, concernant le timing ("pourquoi faire un échange de titres juste avant que le cours de NicOx booste par le partenariat ?" ), je ferai remarquer que les parités d'échange, surtout en ces temps troublés, ne se basent pas sur le cours de bourse, mais sur une analyse des actifs et du "goodwill" (business plan) de chaque société, effectuée par leurs banques conseils. Attendre que le cours de NicOx booste ne changerait pas grand-chose, sauf à considérer que l'absence de partenariat constitue une moins-value dans l'évaluation de NicOx. Mais je ne le pense pas : n'oublions pas que NicOx est en position de force pour négocier un tel rachat, et qu'elle peut dévoiler le niveau d'avancement des négos (et les propositions faites) à sa banque conseil, qui est soumise à une clause de confidentialité.

Merci Olivier

Pour Raymond : je ne souhaite pas des informations plus précises sur sa stratégie, comme tu le dis on la connait. Par contre dire oui à l'ensemble des résolutions nécessite des éclairages sur l'ordre des évènements qui accompagnent la stratégie.
- si AK pour achat biotech, puis partenariat quelques mois après : ça ne préserve pas l'intérêt des actionnaires,
- si annonce partenariat et upfront, puis AK pour achat biotech : ça préserve l'intérêt des actionnaires et ça ne nuit absolument pas à la stratégie affichée.

Il me semble que c'est un minimum d'avoir une "assurance" sur le timing avant de donner les "pleins pouvoirs" au CA.

mitch a écrit:

Merci Olivier

Pour Raymond : je ne souhaite pas des informations plus précises sur sa stratégie, comme tu le dis on la connait. Par contre dire oui à l'ensemble des résolutions nécessite des éclairages sur l'ordre des évènements qui accompagnent la stratégie.
- si AK pour achat biotech, puis partenariat quelques mois après : ça ne préserve pas l'intérêt des actionnaires,
- si annonce partenariat et upfront, puis AK pour achat biotech : ça préserve l'intérêt des actionnaires et ça ne nuit absolument pas à la stratégie affichée.

Il me semble que c'est un minimum d'avoir une "assurance" sur le timing avant de donner les "pleins pouvoirs" au CA.

Je suis en ligne avec toi Mitch. Le soutien des actionnaires à une entreprise ne se fait jamais les yeux fermés en donnant un blanc sein (ce serait en plus une trés mauvaise gestion). J'ai investi dans une société en laquelle je crois, mais qui me doit également des comptes. Certes MG a toujours fait preuve d'honnêtené et de respecté ses engagements, mais ne confondons pas idolatrie et gestion.

Sans plus d'explications, je ne voterai pas les résolutions.

Olivier Guyonnet(nicoxyd) a écrit:

Michel, voici ce que j'ai écrit dans une autre file, à ce sujet :

Enfin, pour répondre à une autre interrogation de la file, concernant le timing ("pourquoi faire un échange de titres juste avant que le cours de NicOx booste par le partenariat ?" ), je ferai remarquer que les parités d'échange, surtout en ces temps troublés, ne se basent pas sur le cours de bourse, mais sur une analyse des actifs et du "goodwill" (business plan) de chaque société, effectuée par leurs banques conseils. Attendre que le cours de NicOx booste ne changerait pas grand-chose, sauf à considérer que l'absence de partenariat constitue une moins-value dans l'évaluation de NicOx. Mais je ne le pense pas : n'oublions pas que NicOx est en position de force pour négocier un tel rachat, et qu'elle peut dévoiler le niveau d'avancement des négos (et les propositions faites) à sa banque conseil, qui est soumise à une clause de confidentialité.

"sauf à considérer que l'absence de partenariat constitue une moins-value dans l'évaluation de NicOx. "

Je croyais que le cours était bas car on n'avait pas le potentiel commercial car on n'avait pas le nom du partenaire et les conditions du deal. Si Deal avec Merck c'est la même chose que le deal avec le 42 des labos du monde selon ce postulat. J'ai du rater un épisode.

Une question : je ne pense pas être au dessus du lot mais quand je vois autant de questionnement d'hypothèses et de non compréhension je me demande pourquoi nicox n'a pas simplement proposer de faire son AGE après le deal soit 1 mois plus tard... Etait ce si bête que d'attendre de régler les détails. Comme ils ne sont pas bêtes chez cox il y a un autre raison.

+1 mitch

une question qu'on ne se pose pas assez est : qui détient le K?

si qqn est entré au K par de petites portes, MG et le futur partenaire ne sont pas sur de ne pas etre bloqués à la prochaine AG... et dans ce cas les voies des petits actionnaires pourraient faire pencher la balance contrairement à ce que dit Virtuelle... MG sait qu'il aura peut etre besoin de nous!

le futur partenaire n'a t il pas interet à commencer à rentrer au K? à un cours attractif...(d'ou les mouvements).

et une AK avant l'AG pourrait diluer la répartition actuelle du K...

gregnorman a écrit:

Le soutien des actionnaires à une entreprise ne se fait jamais les yeux fermés en donnant un blanc sein (ce serait en plus une trés mauvaise gestion).
Sans plus d'explications, je ne voterai pas les résolutions.

un "blanc seing" serait plus approprié, gregnorman, à moins que tu ne te sois trompé de forum...

Plus sérieusement, peu importe ce que nous voterons, mais il faudra voter, car le quorum ne sera pas facile à atteindre cette année, amha.

Bjr Olivier.

Tu m'as mortifié avec cette faute d'orthographe :-). Finalement, on ne se relit jamais assez.

Olivier Guyonnet(nicoxyd) a écrit:

gregnorman a écrit:

Le soutien des actionnaires à une entreprise ne se fait jamais les yeux fermés en donnant un blanc sein (ce serait en plus une trés mauvaise gestion).
Sans plus d'explications, je ne voterai pas les résolutions.

un "blanc seing" serait plus approprié, gregnorman, à moins que tu ne te sois trompé de forum...

Plus sérieusement, peu importe ce que nous voterons, mais il faudra voter, car le quorum ne sera pas facile à atteindre cette année, amha.

Pour le moment, c'est plutôt : "Cachez ce seing que je ne saurais montrer !!!..."
Mais la dame finira bien par se dévoiler !
Ok ! Je

Je suis du même avis que Mitch, Zgoueg, Symphon et Adarme.

Si ils annoncent l' Ak avant le partenariat même si c'est pour le rachat à vil prix d'une biotech à l'agonie, financièrement parlant;
Je ne donne pas cher de notre cours de bourse.
Surtout quand on voit l'effet des bonnes nouvelles sur le titre depuis septembre.
Et pas mal d'actionnaires risquent de mal le prendre et soit de ne pas souscrirent soit
pire de quitter le bateau.

Mieux vaut le faire après le boost de l'annonce du partenariat le cours étant logiquement plus haut
cela nous coutera moins cher (si c'est par échanges de titres).

Au niveau du timing, je pense que Nicox attendra le partenariat pour ensuite racheter une société.

Enfin de mon point de vue je trouve cela plus logique car Nicox sera en position de force avec :

- sa trésorerie propre de 100 millions
- l'upfront du partenaire
- un actionnaire de référence au capital ?
- un cours de bourse plus élevé

Acheter avant c'est prendre le risque de se fragiliser en attendant le deal avec le risque se faire manger tout cru si le cours baisse fortement suite à une AK.

Mais je ne suis pas Garufi et son équipe...

Une communication sur les intentions de Nicox en terme de timing serait bienvenue ?

ce n'est pas au moment de la transformation que je voterais contre ,que les choses soient dites..une bonne fois pour toutes..entre ceux qui vont vendre sur l'annonce partenariat (donc defavorables a certains scenaris forcement..) et ceux qui ont peur de tout perdre ou je ne sais quelle pensee, la strategie de nicox n'a jamais ete aussi clair ,il me semble ,devenir une biopharma integree et elle est en passe de reussir son but.c pas maintenant que je vais lacher l'histoire .nicox demontre justement un grand professionalisme, ce qui renforce a priori les perspectives a MT/LT ,l'ordre acqi/ak/partenariat/depot fda/auto fda/ventes napro (bb) importe peu finalement ,il n'y a que le resultat au final qui cpte .. et d'ici a 2012 avec un environnement financier en reprise (meme si leger) devrait pour ceux qui patienteront jusque la ,apporter une certaines pvs a leurs titres (en principe bien sur )...je cours le risque au vu des perspectives,mais nous devons forcement ne pas avoir le meme horizon d'investissement d'ou peut etre qlqs interrogations de certains,doutes ou autres selon la chronologie des evenements ct a venir (ceci est dit avec respect ,internet ne devoilant pas le ton d'une discussion orale).je suis pour toutes les resolutions ,je suis pret a prendre ce risque au vue des perspectives d'avenir de la boite(tout en continuant d'etre vigilant,cela va de soit),c maintenant que tout commence!
ceux a quoi on a cru depuis 2006 ,debute..apres chacun fait selon,mais ne pas oublier peut etre le pourquoi de notre investissement.

sebi

J'ai une hypothese sur AK avant deal naproxcinod

En effet actuellement sauf erreur ils peuvent encore faire une AK réservé non?

Moi je verrai bien une AK pour faire entré une tierce partie tout en amenant du cash qui permettrai de payer une partie de la future acquisition, moolecule ou pharma.

Mais la ou je vais peu etre trop loin, c'est que cette tierce partie pourrait etre l'actionnaire de référence aidant a la fois a atteindre la quorum mais aussi a voté les résolutions de l'AG...

au point ou ils en sont a fumer du cerveau lol on peu y croire aussi

Olivier Guyonnet(nicoxyd) a écrit:

Michel, voici ce que j'ai écrit dans une autre file, à ce sujet :

Merci Olivier pour ta réponse et avis ...
Ben j'espère que tu as raison, je n'ai pas assez de vécu boursier pour connaitre des AK à prix supérieur au cours (ou peut-être sur le Marché Libre) mais bon, si celà existe OK ! (enfin, ça me laisse quand même un petit noeud au cerveau )

P.S. : M. Garufi si vous nous lisez et pour la tranquilité des nuits de certains de vos petits actionnaires : faite votre AK après nous avoir annoncé un SUPER deal SVP

oui michel .. si il nous lit mais je ne crois pas qu'il en aie le temps ni les accés

mitch a écrit:

J'ai pas le temps ce matin, mais donc si je résume le post de Virtuelle :
- l'actionnaire sert juste à récupérer du pognon et n'a pas à être informé
- s'il n'est pas d'accord il a juste à vendre et ne doit pas poser de question en votant à l'aveugle
- le ciment de l'Amcox est donc de défendre NicOx et non ses petits actionnaires
- de toute façon l'association n'a aucun poids donc ce serait inutile de se faire entendre

En clair on vient de lire le rêve ici de tout homme politique face à la masse électorale

Désolé de ne pas me joindre aux applaudissements, mais certes l'actionnaire n'a pas à prendre de décision, mais il me semble que le débat n'était pas là et portait sur des informations concernant le timing prévu des actions. Si on se prend une AK pour acheter une petite boite avant de signer un partenariat, ça risque d'être chaud.

Et cela ne justifie de toute façon pas l'ensemble des résolutions à adopter.

Et qu'on ne vienne pas me parler d'investissement LT svp

Tu devais en effet être pressé ce matin là Mitch pour déformer autant mes propos.

Quoiqu'il en soit ta conclusion est très révélatrice de ta démarche !

"Et qu'on ne vienne pas me parler d'investissement LT svp"

Car il est pourtant bien question de cela !

Combien de fois ai-je entendu dire ici : "Heureusement que MG a procédé à une AK car sinon nous serions vraiment mal avec notre trésorerie"

A l'époque juste avant cette fameuse AK Mitch, tu étais un ardent fan de NicOx et tu publiais sur tous les forums les mérites de la valeur. Tu t'es fait critiquer pour cela et beaucoup de gens sur les forums ont été durs et injustes avec toi, car ils t'avaient suivi et ont perdu beaucoup d'argent avec l'AK et le parcours chaotique de Cox !

Depuis tu t'es progressivement effacé et tu as même récemment indiqué au lu et au vu de tout le monde que si la valeur atteignait la somme de 20 euros, tu vendais tout et tout de suite.

On sent chez toi une grande lassitude. Il faut dire que ton investissement dans cette société a été considérable. Tu continues à tenir à jour un blog exemplaire et merci pour cela.

Mais tu n'es peut-être plus le mieux placé pour nous éclairer. Les démons du passé resurgissent avec cette perspective d'AK et tu aimerais peut être à présent te faire l'avocat de tous ces actionnaires coincés avec de hauts PRU et qui t'en ont tant voulu !

Je fais partie des gens qui t'ont suivi et j'ai toujours autant de respect pour toi, tes connaissances et ton travail ! ( si besoin était de te rassurer et que tu ne te méprennes pas à nouveau sur mon propos.)

Beaucoup d'autres Amcoxiens font partie de ceux là aussi. Certains ont réussi à baisser leur PRU en tradant au jour le jour ou en s'investissant plus lourdemment. D'autres, comme Symphon qui s'exprime avec véhémence aujourd'hui, se retrouvent encore aujourd'hui avec des prix d'achat très élevés. D'autres encore ont misé tout leur portefeuille sur Cox et regrettent de n'avoir pu profiter de la volatilité récente de la bourse pour se refaire un peu. Il est évident que tous ceux dans ces cas précis attendent avec impatience de revendre une partie de leurs actions une fois leur compte dans le vert. C'est d'autant plus compréhensible que même les plus "long termistes" d'entre nous ont certainement (comme moi) prévu une partie d'actions dans le but d'engrenger quelques PV suite à la hausse tant attendue. Je ne parle même pas des courts termistes et des traders qui se délesteront du tout pouréventuellement racheter mieux ultérieurement.

C'est tellement évident que cela a forcément été une considération majeure dans la feuille de route de Michele Garufi et que c'est ce qui nous vaut aujourd'hui cette possibilité qu'une AK précède un partenariat. MG a besoin de conserver ses actionnaires.

Alors bien entendu, toi qui m'accuse de pratiquer un certain angélisme :
"En clair on vient de lire le rêve ici de tout homme politique face à la masse électorale"

Je te répondrai que si tu nous interdis d'évoquer le long terme, il n'y a plus rien à dire évidemment. C'est une autre démarche politique que celle que tu opères ici. Je lui reprocherai personnellement son manque d'ouverture. Nous clouer le bec sur le devenir de NicOx n'est pas forcément le meilleur moyen de nous convaincre de la pertinence de tes arguments.

Si tu sais des choses qui sont de matière à changer notre jugement et à oeuvrer avec prudence, alors exprime les clairement.

Si tu as juste envie de larguer tes actions NicOx et de passer à autre chose, je respecte pour ma part, mais je te reprocherais alors d'oeuvrer pour rallier à ta cause une partie de l'actionnarait pour les mauvaises raisons et de semer le doute sur l'avenir de la société.

Car tu demeures un des pilliers de l'Amcox les mieux informés et nous sommes donc à ton écoute !

Cordialement,
V.

"D'autres, comme Symphon qui s'exprime avec véhémence aujourd'hui, se retrouvent encore aujourd'hui avec des prix d'achat très élevés. "
Je sors mes griffes quand on m'agresse et sinon je fais patte de velours
Le reste de ta phrase me surprend car je ne crois pas avoir jamais donné mon PRU ici , donc sans doute as tu des dons divinatoires ??
Si tel est le cas je souhaiterais connaitre le cours de Nicox à 1 mois et à 6 mois , merci

symphon1 a écrit:

"D'autres, comme Symphon qui s'exprime avec véhémence aujourd'hui, se retrouvent encore aujourd'hui avec des prix d'achat très élevés. "
Je sors mes griffes quand on m'agresse et sinon je fais patte de velours
Le reste de ta phrase me surprend car je ne crois pas avoir jamais donné mon PRU ici , donc sans doute as tu des dons divinatoires ??
Si tel est le cas je souhaiterais connaitre le cours de Nicox à 1 mois et à 6 mois , merci

Si, si Symphon tu t'es exprimé ici sur ton PRU très élevé. Tu as même confié que tu n'avais pas moyenné à la baisse car tu te trouvais déjà lourdement investi et que tu le regrettais.

Je suis une fidèle lectrice ici, et un joli petit chat comme toi retient toute mon attention

Pour moi c'est pas une question de LT ou de PRU ...
Le partenariat pour le Naproxcinod est quelque chose que l'on nous clame comme possible depuis début 2007 (début des phases III).
A la place nous avons eu :
- De nombreux échecs ou semi-échecs de molécules (et le partenariat Pfizer on en entends pas grand chose et ça m'inquiète aussi au passage ! Ils devraient pas annoncer prochainement une prolongation des accords ).
- Une AK début 2007.
- Un actionnaire majoritaire qui passe de plus de 25% du capital à moins de 5%.
- Une crise financière de premier ordre !
- Un cours qui est passé de 24€ à 4€ à un moment !!!

Alors maintenant, je dirais que le temps est venu de rassurer l'actionnaire !!! Et rassurer l'actionnaire c'est signé un partenariat le meilleur possible et ensuite seulement re-commencer à nous brouiller l'esprit ( ) avec des acquisitions, des AK, etc ...