NICOX : LA PREMIÈRE ÉTUDE SUR L'HOMME DE NCX 6560 EST UN SUCCÈ

moi je comprends :

+ forte dose 6560 montre un profil sécurité égale à la dose commercialisée du Lipitor !

donc c'est excellent !!!

et ce qui compt le plus c'est ça :

"Le NCX 6560 a montré une activité antiplaquettaire et anti-inflammatoire supérieure ainsi qu'une amélioration de la fonction endothéliale dans différents modèles in vivo bien établis, par rapport à l'atorvastatine."

c constant sylvie ,

extraits :

Kirkland (Québec) - 03 février 2009


Les résultats d’une nouvelle étude révèlent qu’après 26 semaines, les patients traités par LipitorMD (atorvastatine calcique) à 80 mg ont connu une baisse significative de 55 pour cent de leur taux de protéine C réactive (CRP) mesuré par dosage de haute précision – principal critère de jugement de cette étude –, alors que ceux qui ont été traités par Lipitor à 10 mg ont obtenu une baisse significative de 21 pour cent.

c vrai sur securité simis mais pas sur reduction ldl qui est quand meme le nerf de la guerre

J'ai déjà entendu dire qu'un taux de LDL trop bas entrainerait un risque de cancer plus élevé.

je cherche pour taux ldl sylvie

http://www.medisite.fr/medisite/1-LDL-bas-hausse-des-cancers.html


et



http://www.broneer.org/cholesterol/myth1_FR.htm

pas encore trouvé mais ya ce tableau qui est pas mal sur le lip 80mg/j :


http://www.theheart.org/article/593017.do

Merci, enfin une bonne news dans ce monde de brutes économique.

sebi a écrit:

c constant sylvie ,

extraits :

Kirkland (Québec) - 03 février 2009


Les résultats d’une nouvelle étude révèlent qu’après 26 semaines, les patients traités par LipitorMD (atorvastatine calcique) à 80 mg ont connu une baisse significative de 55 pour cent de leur taux de protéine C réactive (CRP) mesuré par dosage de haute précision – principal critère de jugement de cette étude –, alors que ceux qui ont été traités par Lipitor à 10 mg ont obtenu une baisse significative de 21 pour cent.

Bonjour sebi

Là tu parle de la protéine C réactive ( marqueur de l'inflammation)
Par contre sur le taux de LDL on a une baisse de 51% pour le lipitor, après 26 semaines contre 60% après 2 semaines avec le 6560.

Après 5 semaines, les patients traités par Lipitor à 10 mg ont présenté une baisse significative du taux de CRP de 25 pour cent, taux qui est resté stable jusqu’à la fin de l’étude (baisse de 21 pour cent par rapport aux valeurs initiales). Chez les patients traités par Lipitor à 80 mg pendant 5 semaines, on a observé une baisse significative de 36 pour cent du taux de CRP, lequel était encore plus faible à la fin de l’essai, pour une réduction totale de 55 pour cent par rapport aux valeurs initiales. Les effets de Lipitor sur la variation du taux de CRP étaient fonction de la dose, la dose la plus élevée s’étant associée à des baisses significativement plus importantes.

Après 26 semaines, les patients traités par Lipitor à 80 mg ont présenté des baisses significativement plus importantes du taux de C-LDL que ceux ayant reçu Lipitor à 10 mg (51 pour cent comparativement à 35 pour cent).

Pour le 6560 on a une réduction du taux de LDL de 60% après deux semaines.

L'évaluation préliminaire de la réduction du cholestérol chez des sujets présentant un taux de LDL élevé au début de l'étude, qui constituait l'objectif exploratoire le plus important, a montré une activité marquée pour le NCX 6560, avec une réduction dose-dépendante du taux de LDL. La plus forte dose évaluée a permis d'atteindre une réduction de 60% environ après seulement deux semaines de traitement.

merci ioko, le lipitor a une duree constante donc entre 46/54% donc soit 51% comme tu l'indique .

ncx6560 a 60% c vrai mais a forte dose je le rappel soit +20% vs 80mg

mais quand la duree s'allongera pas sur que nous gardions un taux comme ca

et par dose comparative ,nous n'avons rien non plus.

l'administration de LIPITOR 1 fois par jour pendant 6 semaines a provoqué une
baisse du CT, du C-LDL, de l'apo B et des TG, ainsi qu'une augmentation du C-HDL (tableau 3).
Une réponse thérapeutique était évidente dans les 2 semaines, et la réponse maximale était
habituellement obtenue après 2 à 4 semaines.
Tableau 3. Relation dose-réponse chez des patients atteints d'hypercholestérolémie légère ou
modérée (types IIa et IIb de Fredrickson)
(variation moyenne en pourcentage par rapport aux valeurs initiales)a
Dose de
LIPITOR
(mg par jour)
n
CT
C-LDL
apo B
TG
C-HDL
Placebo
10
20
40
80
21
22
20
21
23
+4
-29
-33
-37
-45
+4
-39
-43
-50
-60
+3
-32
-35
-42
-50
+10
-19
-26
-29
-37
-3
+6
+9
+6
+5


page 29 :
http://209.85.229.132/search?q=cache:RU192tgsF1cJ:www.pfizer.ca/french/our%2520products/prescription%2520pharmaceuticals/default.asp%3Fs%3D1%26id%3D9%26doc%3Dfrmonograph+resultats+lipitor+phase+1&cd=8&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

donc taux ldl a 6 semaines 55.3 pour 80mg/j

c constant a dose commercialisée..nous sommes a dose tres forte sur le ncx6560.

j'en viens donc en conclusion qu'il a fallu a nicox de fortes doses pour concurrencer la plus forte dose commercialisée..

c bon ,sans plus

autre remarque : quand ca depend de Nicox..il y a délit d'initié ou non?

j'ai mon avis...

Sebi,
Vas y doucement dans tes conclusions. pour info, il n y a pas que l effet sur le LDL qui est recherché, mais aussi sur l atherosclérose, qui est une deformation des arteres à cause de plaque de cholestérol. il semblerait que le no-lipitor est montré un interet dans ce sens.

Apres en terme d effet sur le LDL, 20% d'amélioration si tes hypotheses sont justes pour une tolérance équivalente, c'est tres bon.

Mais moi, franchement, je n'attends pas particulierement que le 6560 soit > au tahor sur le LDL... j'attends surtout l'effet sur l atherosclerose. ET ca aucun traitement n'a aujourd'hui montré de tels bénéfices patients....si le 6560 le prouve ce sera un médicament incroyable....le napro, ça sera ridicule à côté.

j'ajouterai que le but du ncx6560 est de pouvoir administrer des doses plus fortes pour un meme taux d'effets indesirables et surtout d'apporter d'autres bénéfices (un peu comme le no naproxene qui fait pareil que le naproxene mais joue bcp moins sur la tension et un peu moins sur les effets GI mais avec la meme efficacité...)


une grosse phase 2 nous en dira +! mais ne boudons pas le plaisir d'avoir deja reussi la phase 1.

ps: alors simis ca avance ton défi? plus qu'un mois, un mois et demi! lol

ps n°2 pour sebi : on veut commercialiser du napro 750 que l'on a toujours comparé à du naproxene 500mg..la dose me gene pas + que ca , il faudra suivre tous les effets secondaires etc

c un fait raymond ,j'invente rien ..

qu'ensuite il y est des effets additionnels ,je dirais tant mieux mais on aura pas un medoc a 12MM$ c sur maintenant ,on divesra par 5 a 6 ce qui est deja pas si mal..mais je ne serais pas leurrer sur le potentiel.

meme si effet additionnel c quand meme l'effet sur le mauvais cholesterol qui est le but premier de la prescription et du comparatif : lipitor.

bien sur la chevre , c pour ca que je disais que heureusement qu'a la forte dose les effets sur la tolerabilité et lemploi sont les memes que le lipitor commercialises..je l'ai noté .

sebi a écrit:

c un fait raymond ,j'invente rien ..

qu'ensuite il y est des effets additionnels ,je dirais tant mieux mais on aura pas un medoc a 12MM$ c sur maintenant ,on divesra par 5 a 6 ce qui est deja pas si mal..mais je ne serais pas leurrer sur le potentiel.

meme si effet additionnel c quand meme l'effet sur le mauvais cholesterol qui est le but premier de la prescription et du comparatif : lipitor.

je comprends pas ton raisonnement ...20% d'efficacité en plus et tu fais la tête...
sur l atherosclerose: on peut tres bien avoir un effet equivalent sur le ldl et un benefice sur l atherosclerose.
tu mesures amha un peu mal l interet du marché de l atherosclerose: cf le torcetrapid de pfizer (les etudes cliniques les plus couteuses de l histoire)

pourtant il plutot clair..ray

je dis pas que c pas bien,je dis simplement a la lecture des faits que c bien ,sans plus..attendons les autres etudes et le details..apres chacun sa lecture et ses recherches pour en faire son propres raisonnement.


slt @+

Considérant le cholestérol que j'ai, c'est une excellente nouvelle. Je prends du Lipitor (enfin, du Tahor, c'est le nom du médicament en France) depuis des années. Je serai le 1er client

sebi a pas tord, attendons la phase 2.

on a deja fait tellement de plan sur la comete "naproxcinod" qu'elle n'est tjrs pas passée!

je ne parlerai pas des cometes "ncx4610" (je crois) et autre pf207...

Raymond a écrit:

Sebi,
Vas y doucement dans tes conclusions. pour info, il n y a pas que l effet sur le LDL qui est recherché, mais aussi sur l atherosclérose, qui est une deformation des arteres à cause de plaque de cholestérol. il semblerait que le no-lipitor est montré un interet dans ce sens.

Apres en terme d effet sur le LDL, 20% d'amélioration si tes hypotheses sont justes pour une tolérance équivalente, c'est tres bon.

Mais moi, franchement, je n'attends pas particulierement que le 6560 soit > au tahor sur le LDL... j'attends surtout l'effet sur l atherosclerose. ET ca aucun traitement n'a aujourd'hui montré de tels bénéfices patients....si le 6560 le prouve ce sera un médicament incroyable....le napro, ça sera ridicule à côté.

Excellente remarque de Ray. De plus, j'ajouterai qu'en 2006, sur un tchat sur easybourse, MG avait laisser entendre que le 6560 serait très certainement bien plus prolifique que le naproxcinod. Enfin, le profil sécuritaire et la tolérabilité sont aussi très importante. Si pour soigner une même pathologie, tu peux jouer sur la dose d'un médicament, sans que ce dernier ne dégrade ni le profil sécuritaire, ni la tolérance, avec de meilleurs résultats qu'un autre médicament qui lui, est utilisé à dose plus réduite, je ne vois pas où est le problème.. bien au contraire..

Bonne journée.

Et j'ajouterai qu'actuellement, une phase 2 avec un partenaire, avec le mêmes ratio de montants (je sais pas si c'est français..) que pour le deal avec Merck, pouvait être signé, ça ne ferait que du bien au cours de bourse, et à la réputation de NicOx.

fanouch17 a écrit:

Raymond a écrit:

Sebi,
Vas y doucement dans tes conclusions. pour info, il n y a pas que l effet sur le LDL qui est recherché, mais aussi sur l atherosclérose, qui est une deformation des arteres à cause de plaque de cholestérol. il semblerait que le no-lipitor est montré un interet dans ce sens.

Apres en terme d effet sur le LDL, 20% d'amélioration si tes hypotheses sont justes pour une tolérance équivalente, c'est tres bon.

Mais moi, franchement, je n'attends pas particulierement que le 6560 soit > au tahor sur le LDL... j'attends surtout l'effet sur l atherosclerose. ET ca aucun traitement n'a aujourd'hui montré de tels bénéfices patients....si le 6560 le prouve ce sera un médicament incroyable....le napro, ça sera ridicule à côté.

Excellente remarque de Ray. De plus, j'ajouterai qu'en 2006, sur un tchat sur easybourse, MG avait laisser entendre que le 6560 serait très certainement bien plus prolifique que le naproxcinod. Enfin, le profil sécuritaire et la tolérabilité sont aussi très importante. Si pour soigner une même pathologie, tu peux jouer sur la dose d'un médicament, sans que ce dernier ne dégrade ni le profil sécuritaire, ni la tolérance, avec de meilleurs résultats qu'un autre médicament qui lui, est utilisé à dose plus réduite, je ne vois pas où est le problème.. bien au contraire..

Bonne journée.

je suis scotché ... j'adhère totalement

comme avec le napro résultats excellents mais on pense que .... on pourrait
encore mieux faire .. exactement le reflet du cours bien mais pourrait mieux
faire on s'y fait