Pas fait pour rassurer...

Pareil que Gégé.
Le mot sectaire m'a traversé également l'esprit en lisant leurs articles.
A vouloir prédire tout et n'importe quoi on finit toujours par avoir raison
à un moment ou un autre.

Bon d'accord eux cela est arrivé assez vite.
Mais bon souvenez vous de Lagarfield et de la station mir s'écrasant sur la terre
ou les prévisions apocalyptes d'autres prétendus voyants...

Toujours lire ce genre d'articles avec beaucoup de recul.
Apres sur le nombre certains sont plus chanceux ou mieux documentés et tombent
parfois juste.

Edit: Oups , Oui Rabane ! Merci, caco012, la fatigue des fois...

C'était pas Lagarfield mais Rabane qui a prédit la chute de Mir. Rendons à César ce qui appartient à César...

D@n (Daniel Beldio) a écrit:

La Cox est une maitresse exigeante en temps (des heures quotidiennes depuis des années) et en argent (#µ/§! wawas !) ; elle fait et défait les amitiés, instaure le doute, la suspicion et les querelles.
En un mot, elle USE !

je ne retiendrais que cette phrase, qui me surprend bcp dans le bon sens d'ailleurs..ca attenue certaines choses ,je la prends un peu pour moi d'ailleurs meme si peut etre ce n'etait pas le fond de ta pensee..

Pour en rajouter une couche dans cette file : voici la Lettre Mensuelle de Mr Mostafa Belkhayate, un des meilleurs traders du monde... (c'est pas moi qui le dit, il a été élu par ses pairs)

La Lettre Belkhayate 03 mars 2009
Evolution probable des marchés actions Mars 2009

Marrakech, 3 Mars 2009

Courage... Fuyons !

Dans mon dernier papier, je montrais le parallèle possible entre le graphique quotidien de la crise de 1929 et le graphique hebdomadaire de celle que nous vivons aujourd'hui. Beaucoup de lecteurs m'ont écrit d'abord pour me féliciter d'avoir pu anticiper dès le 28 janvier dernier que les marchés allaient casser le plus bas le vendredi 20 février. La cassure a bien été au rendez-vous. Puis ils m'ont posé la question fatidique : Et maintenant, on va remonter ou continuer à plonger ?

De peur de ne pas être bien compris je choisis bien mes mots : il faut quitter les marchés actions immédiatement, arrêter d'espérer une correction. Liquider tout votre portefeuille malgré tout ce que pourra vous dire votre banquier. On est bel et bien entré dans la zone rouge et ce n'est pas trop tard pour sauver ce qui vous reste. Ceux qui ne suivront pas ce conseil vont assister à une véritable évaporation de leur argent.

Ma plus grande des certitudes est l'écroulement prochain du dollar ; la devise américaine n'a plus d'alternative que le plongeon vers les abîmes. Ceux qui s'obstineront à écouter les experts dire le contraire vont le payer très cher ; il va perdre de manière irrémédiable plus de 50% de sa valeur avant Noêl 2011. Le pétrole va remonter contre toute attente tandis que l'or physique deviendra le produit de placement le plus recherché sur les 5 prochaines années.

Bien entendu, les marchés financiers restent imprévisibles et tout peut arriver, surtout au moment où personne ne s'y attend. Mais là le doute ne doit pas être permis : le tsunami est à l'horizon et rien ni aucune réunion planétaire ne pourra l'empêcher de nous submerger. Une seule chose à faire : REAGIR !

Ce ton, qui peut sembler péremptoire, trouvera son excuse dans la frustration de voir encore nombre de mes abonnés dans l'inaction, pire dans la résignation alors que j'ai la conviction qu'au lieu de perdre ils peuvent réaliser des profits décents. Au moins 30% de mes abonnés pensent plus ou moins inconsciemment que s'enrichir en période de crise est amoral. Dans ma culture, c'est le fait d'être irresponsable et de dilapider un patrimoine (qui, en réalité appartient à nos enfants) sous prétexte d'une crise mondiale et/ou de l'incompétence d'un gérant qui est amoral.

La solution que je préconise est simple : liquider votre portefeuille de tout papier, quel qu'il soit ; actions, obligations, trackers... Ces titres vont fondre. Acheter 50% or physique, 30% argent métal et investir 20% dans le Forex (marché des devises) pour tirer profit du seul marché au monde qui puisse vous permettre de réaliser des profits quoi que fassent les bourses mondiales.

Quitter le marché action
Un graphique qui en dit long sur ce qui peut arriver :



Première remarque : observons comme les retracements Fibonacci marchent presque à la perfection sur l'indice Dow Jones des actions américaines. Comme sur un papier millimétré !

Voici comment interpréter ce graphique :

1) le marché vient de casser un plus bas important et est donc entré dans une zone nouvelle dont personne ne peut estimer la profondeur.

2) Le marché va essayer de revenir vers son point de cassure (7420) qui correspond exactement au retracement 38% de Fibonacci mais cela ne peut être qu'un pull back qui va confirmer un terrible retour dans les profondeurs.

3) Le nombre d'or 1,618, qui semble respecté de manière surprenante depuis plus de 20 ans sur ce marché, nous donne une précision de taille : nous avons 30% de chances de revenir sur 7420 et 70% de chances de plonger à 3230 avant la fin de l'année. D'où l'espérance mathématique :

30% de monter de 657 points contre 70% de baisser de 3533 points = - 2276 points.
Le Dow Jones a donc aujourd'hui une espérance mathématique de baisse de 34%.

Lorsqu'on a une baisse probable de cette ampleur, il faut s'attendre à un gap baissier important. Toutes les bourses risquent de fermer pendant une ou plusieurs journées pour calmer la panique qui va secouer la planète. Pour finalement ouvrir beaucoup plus bas, en deçà du retracement 23%.
Je suis désolé de devoir écrire un scénario aussi noir mais je ne fais que décrire la notion de probabilité qui se dégage du graphique ci-dessus. Bien entendu, les marchés peuvent stabiliser et peut-être même corriger à la hausse (30% de chances).

Et il se peut que votre banquier vous appelle pour vous dire d'envoyer un peu de cash sur votre compte pour tenir une certaine position qui valait X euros mais qui ne vaut maintenant que X/4 et que c'est dommage de l'abandonner car elle va remonter ...

Là, je vous dis DANGER !! Ne l'écoutez pas. Le cash que vous allez rajouter risque d'être avalé ...et je ne pense pas avoir le droit de dire par qui...Retenez ceci : la plupart des banques et gestionnaires ont compromis leurs clients sur des positions qui dépassent de loin les capitaux confiés et cet effet de levier se révèle aujourd'hui le véritable poison de la crise mondiale.

C'est le moment de jeter un coup d'oeil sur le mandat de gestion que vous avez signé. Et guettez le moment où votre gérant vous demandera d'envoyer du cash ou de liquider une certaine position pour en tenir une autre. Les banques sont dans une situation intenable et elles risquent de chercher à vous faire payer les pots qu'elles-mêmes ont cassés par leur incroyable incompétence.

Conclusion

Avant de conclure je souhaite rappeler à ceux qui me lisent pour la première fois certains papiers précédents :

Capital.fr, Juin 2007 : Nous sommes à l'aube d'un tsunami financier.
Tradingsat.com, 8 Septembre 2008 : Baisse probable du CAC et du Dax en septembre.
TradingSat.com, 16 Septembre 2008 : Je ne sais plus quoi écrire pour que vous preniez la décision de vous mettre à l'abri.

Nous sommes entrés dans une nouvelle époque. Convertissez ce qui vous reste en or physique, en argent métal et ouvrez un compte pour investir dans les devises. Ce marché peut vous permettre de réaliser des profits considérables quelle que soit l'évolution des marchés financiers.
Oubliez le monde des actions. L'avenir est dans le Forex et les métaux précieux.

Pour ceux qui souhaitent apprendre à intervenir sur ces marchés, je les invite à mes 3 conférences lors du salon de l'Analyse Technique et Graphique du 20 & 21 Mars à Paris ( www.salonat.com ) où j'expliquerai :
· Comment et où ouvrir un compte pour les métaux précieux ?
· Quel broker Forex choisir ?
· Quelles sont les techniques qui marchent sur les devises ?
· De quels outils a-t-on besoin ?

La notion même du placement boursier doit changer par ces temps modernes. Laissons les produits papier aux professionnels qui ont des millions à diversifier et spécialisons-nous dans un domaine d'avenir : le Forex. Le marché le plus liquide au monde, moins vulnérable aux manipulations, facile d'accès et surtout très rentable dès lors qu'on en maîtrise les rouages et les principes de money management.

Mostafa Belkhayate
belkhayate@gmail.com

Lettre en . pdf : http://www.belkhayate.ma/graphics/actualite/fr/Dow%20Jones%20%20Mars%2009.pdf

SVP : ne vendez pas tous ensemble de jour du Big Deal car on va faire -15% autrement !

Salut Dan,

Effectivement, cela peut faire frémir...

Même si je ne remets pas en cause les compétences de ce Monsieur, je crains malgré tout qu'il ne joue sur sa notoriété afin de "vendre" ses réunions et interventions...

1) si il a raison... catastrophe !!??
2) mais dans quelle mesure ?
3) quid d'une action comme Nicox par rapport aux actions mieux "assises" ?

Questions que je pose aux spécialistes. Merci d'avance

+1 alanol

que faire ??? tout vendre?? maintenant??
y a t il des specialistes des marchés sur le forum pour nous éclairer?

merci d'avance aussi...

Amha, les financières ont toutes les chances d'être nationalisées et de finir à 0 (au moins aux us et certaines aussi en Europe).

L'impact sur cox est difficile à estimer. On, n'est pas à l'abri d'un trou d'air comme en octobre. Néanmoins, la société a une situation financière enviable et le newsflow devrait soutenir le cours.

Pour avoir un peu (beaucoup...) bossé ces derniers temps sur les crises financières depuis la fin des années 1980, je vais essayer de vous donner mon point de vue sur la crise actuelle.

1) La crise financière est extrêmement sévère sans doute la plus sévère pour le système financier américain depuis la crise des Savings and Loans de la fin des années 1980. Les pertes sont abyssales, renforcées par les règles comptables de market to market et de fair value, et de nombreuses institutions financières sont obligées de faire appel aux Etats pour survivre.

2) Cette crise n'est pour moi que le dernier avatar d'une longue série. Pour ceux qui ont vécu le krach de la bulle internet avec des niveaux sur le CAC similaires, de nombreux analystes annonçaient que la crise était la pire depuis 1929. La même approche médiatique fut utilisée durant la crise asiatique, les journalistes et quelques analystes criant au retour des scènes de 1929.

3) Les marchés financiers se nourrissent de bulles financières comme des crises. La croissance mondiale depuis le début des années 2000 fut extrêmement soutenue et il me parait logique qu'une crise vienne ponctuer ce cycle.

4) La comparaison des conditions pré-crise avec celles du Japon durant les années 1990 me semble pertinente (hausse de l'immobilier, hausse des actions, crédit facile...). Ce qui à mon avis diffère d'une dépression en L plutôt qu'en V est l'action des banques centrales et des pouvoirs publics durant la crise actuelle. Les autorités japonaises avaient été bien moins véloces à réagir croyant encore à l'autorégulation des marchés.

5) Le capitalisme est fondamentalement basé sur des cycles financiers, ce que Schumpeter appelait la destruction créative. Les marchés financiers et la psychologie des acteurs sont intrinsèquement haussiers et si les crises sont naturelles, les cycles le sont aussi.

6) La sortie de la crise est toujours difficile à prévoir mais l'imagination humaine n'a pas de limites en ce qui concerne la finance. Les traders qui subissent des crises ne sont jamais les mêmes et l'on peut etre sur que l'on trouvera une autre innovation financière comme les subprimes pour marquer le début d'un nouveau cycle haussier sur les marchés financiers.

Merci d'apporter ton avis éclairé Mat' !
Les cycles reviennent inlassablement...

Histoire de me répéter, je reproduis cet article uniquement par partage, sans arrière-pensée ni parti pris.
Bonne soirée à toutes et tous

merci matbas!

merci matbas

avec cette legere nuance qu'apporte la problématique energetique et climatique amha

il faudra plus que de l imagination financiere pour anticiper un nouveau cycle de croissance dans un contexte de pénurie energetique et de démographie exponantielle

non, à moins que je dise une bêtise...

lol

si vous aimez ca , on en remet une couche.............

Hausse historique pour le CAC 40 !




Non, je ne délire pas. Si l’on reconstitue l’indice CAC 40 depuis sa création en 1988, on s’aperçoit qu’il a connu, y compris en tenant compte de son plongeon des derniers jours, une progression énorme, sans commune mesure avec celle des salaires, des minima sociaux et du PIB par habitant ! Démonstration.
En 1988, le CAC 40 oscille entre 1000 et 1100 « points » (il a été défini avec une valeur de 1000 points au 31 décembre 1987). Dans la première moitié des années 1990, il vaut entre 1500 et 2100. À partir de 1998, c’est l’envolée liée à la « bulle Internet », qui le voit culminer début septembre 2001 au-dessus de 6900, avant une plongée jusque mars 2003, où il descend à 2400. Le rebond ultérieur va durer plus de quatre ans, jusque juin 2007, avec un point haut à plus de 6100. Au moment où j’écris ces lignes, le 10 octobre 2008, il est à 3100, et l’on nous présente ce plongeon comme une catastrophe nationale, une baisse historique.
Oui, sauf que, si l’on adopte une perspective plus longue (ne dit-on pas que les actions ont à voir avec l’investissement…), on s’aperçoit que quelqu’un qui aurait détenu début 1988 un portefeuille d’actions conforme à la composition du CAC 40 à l’époque, et qui aurait procédé régulièrement à un minimum d’ajustements pour coller à la composition changeante de cet indice (rassurez-vous, il y a évidemment des produits financiers pour cela) aurait à ce jour une somme 3,1 fois supérieure s’il vendait. Bien, mais il y a l’inflation. En vingt ans, de 1988 à 2008, l’indice des prix à la consommation a progressé d’à peine plus de 40 %. Merci à la BCE et à ses comparses hexagonaux, car cela assure à notre détenteur d’actions une progression de 120 % du pouvoir d’achat de son portefeuille, ou si vous préférez une multiplication par 2,2.
Pendant ce temps, comment ont évolué le pouvoir d’achat des salaires, des minima sociaux, et le PIB par habitant ? Ce dernier a progressé de 35 % en vingt ans. Le salaire annuel moyen des salariés à temps complet a progressé d’environ 60 % en euros courants, soit autour de 15 % à prix constants. J’ai fait quelques approximations pour ces calculs, sur la base des excellentes séries longues de l’Insee (qui ne vont pas jusque 2008), mais c’est ici sans importance.
Quant au pouvoir d’achat du RMI depuis sa création effective en 1989, c’est encore pire : + 5 % en 18 ans !
Récapitulons : en 20 ans, le portefeuille CAC 40 a vu son pouvoir d’achat progresser de 120 %, pendant que celui des salaires (à temps plein) peinait à atteindre les 15 % et que celui du RMI faisait pratiquement du sur-place. POUR QUE LE CAC 40 ENREGISTRE LA MEME PROGRESSION QUE LES SALAIRES SUR CETTE PERIODE, IL FAUDRAIT QU’IL PLONGE DEMAIN SOUS LES 1600 POINTS. Je ne le souhaite pas, parce que là n’est pas le problème, mais le calcul me semble imparable. Le graphique qui suit représente les variations du CAC 40 et celles du PIB par habitant en euros courants (base 1000 en 1988). Il se passe de commentaires. Vous pouvez cliquer sur le graphique pour l’agrandir.

Source pour le CAC 40 : Euronext, complete historical figures, tableaux excel en ligne.
L’examen des courbes historiques des autres grands indices boursiers du monde depuis le début des années 1990, disponibles en ligne par exemple sur http://www.boursorama.com/graphiques/ montre qu’on obtiendrait des résultats semblables ailleurs.
Objection. Il est un peu excessif de faire débuter cet exercice en 1988 alors que la création du CAC 40 cette année-là faisait suite à un krach boursier, en 1987. 1988 est un point bas, cela peut fausser l’analyse.
Réponse 1. Après tout, ce calcul est fondé sur deux points bas, 1988 et octobre 2008, à supposer toutefois que l’on s’approche aujourd’hui d’un point bas, ce que personne ne sait, vu « l’exubérance irrationnelle des marchés financiers » comme le disait Alan Greenspan, un connaisseur : il y a activement contribué.
Réponse 2. Même si j’avais pris comme période initiale un point haut, hypothèse la plus défavorable pour ma démonstration, en me fondant sur les valeurs des mois précédant le krach de 1987, je serais parti d’environ 1500 points au lieu de 1000. Cela n’aurait pas modifié l’énormité de l’écart des progressions : au lieu d’une progression de 120 % du pouvoir d’achat des actions en vingt ans, on aurait obtenu 48 %, soit plus de trois fois la hausse correspondante pour les salaires.
Une première lecture possible de ces chiffres est celle des avocats (qui se font discrets par les temps qui courent) des retraites par capitalisation et de l’actionnariat salarié comme seul avenir possible du pouvoir d’achat. Pour eux, les placements en actions sont toujours gagnants à long terme.
Mon analyse est diamétralement opposée. D’abord, pour que les revenus, rémunérations ou retraites liées à l’actionnariat et aux dividendes restent à long terme plus avantageux que les salaires, il faut que le partage de la valeur ajoutée entre salaires et profits se déforme sans cesse en faveur des profits. Or il y a des limites à cette déformation, et il semble que l’on y soit depuis quelques années.
En second lieu, ce que montre la crise actuelle, c’est que l’exubérance des marchés financiers n’exerce pas ses effets qu’à la périphérie de la société, comme une bulle de savon qui éclate dans l’air. Elle provoque et va provoquer des drames humains, elle va rendre plus difficiles les combats pour la justice sociale et pour l’environnement, pour l’emploi, les retraites (surtout dans les pays où elles dépendent le plus de la Bourse), le logement, et bien d’autres causes, dont la solidarité internationale. L’exubérance, c’est l’inverse de la sécurité économique et sociale, objet de l’article 25 de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme.
Enfin, puisque la question se pose de savoir qui va payer les sommes gigantesques que les États, tels des pompiers qui cessent un instant de se comporter en pyromanes, vont engloutir pour tenter de sauver le système qu’ils ont créé, avec l’espoir de se désengager au plus vite ensuite (revendre plus cher au privé ce qu’on aura en partie nationalisé à bas prix, en se comportant comme des boursicoteurs), on peut au moins répondre : doivent d’abord payer ceux qui ont bénéficié de la déformation de la valeur ajoutée en leur faveur et ceux qui ont vu le pouvoir d’achat de leurs actifs progresser de 120 % en vingt ans.
Pour sortir de la crise actuelle, je ne vois pas de mots d’ordre plus urgents que 1) « taxer lourdement les plus riches », avec pour objectif à terme un RMA (Revenu Maximum Acceptable), et 2) « reprendre sur cette base le contrôle public de la finance » sans s’en prendre aux victimes.
Qu’on ne nous fasse pas le coup des riches qui seraient exsangues en raison du plongeon des Bourses mondiales ! Même un peu moins riches en moyenne depuis quelques mois, ils ont accumulé depuis des années où tout a été fait pour leur être agréable (cadeaux fiscaux, niches fiscales, stock-options, « salaires » démentiels, explosion des dividendes distribués) des fortunes dont les montants dépassent l’entendement. Les 10 millions de millionnaires en dollars dans le monde détiennent ensemble plus de 40 000 milliards de dollars. Les 100 000 les plus riches détiennent chacun plus de 30 millions. Ils ne courent aucun risque de pauvreté si on leur en prend le dixième pour constituer des pôles financiers publics, et, si les citoyens s’en mêlent, pour faire de la monnaie, et du crédit, des biens communs au service d’objectifs sociaux et écologiques.
Mais il faut, pour avancer dans ces directions, un mouvement international et des alliances avec le Sud. La période est propice.

Cet article a été posté le Lundi, octobre 13th, 2008 à 11:42 dans la catégorie Les derniers articles.

c'est amusant gege mise à part la mise en page de ton post

on dirait un tract de besancenot

lol

laurent a écrit:

c'est amusant gege mise à part la mise en page de ton post

on dirait un tract de besancenot

lol

Gégé, si tu pouvais réduire ton graphique, ton post serait plus lisible... et les autres aussi !
Merci !

D@n (Daniel Beldio) a écrit:

laurent a écrit:

c'est amusant gege mise à part la mise en page de ton post

on dirait un tract de besancenot

lol

Gégé, si tu pouvais réduire ton graphique, ton post serait plus lisible... et les autres aussi !
Merci !

lol dan

j' ai un écran 16:9 avec mon nouvel ordi et ben je peux tedire que les posts de gégé rentrent pas dedans!



il déchire le gege lol de lol

EXCELLENT !!!
Il va falloir brancher nos PC sur nos TV mais... LCD Grand écran !!!

bientot gege sur grand ecran

lol

20th century fox(roar) et kinopanorama(http://www.silverscreens.com/kinopanorama.php)

lol

j arrete là

c'etait la derniere séance lol

Il y a un article dans Le Monde d'ajd qui dit la même chose que gege. Les actions ont progressé bcq plus vite que le PIB, surtout depuis 1996. Elles sont ajd à peu près au niveau où elles auraient dû être si la progression avait été plus "normale", voire encore un peu surévaluées. Néanmoins, une grave et longue crise s'annoncant, logiquement, les cours devraient encore descendre pour s'ajuster.

Oui, enfin les entreprises du CAC40 ont surement fait quelques bénéfices grace à la mondialisation et ces nouveaux pays en cour de rattrapage de nos niveaux de vie ont surement une croissance du PIB bien plus rapide que la notre ...

D@n (Daniel Beldio) a écrit:

Gégé, si tu pouvais réduire ton graphique, ton post serait plus lisible... et les autres aussi !
Merci !

C'est fait !
Enfin une intervention utile d'un modo

Pour ceux qui seraient interesses pour avoir des renseignements sur tout ce qui touche aux marchés financiers.
Une véritable mine d'or ou bibliothèque au choix.
Un membre du forum "sicav" de Bourso.

Pour y accéder :
- aller sur la fiche membre de Lupus5 puis forum
- ou : https://www.boursorama.com/forum/file_messages.phtml?select_sujet=All&select_contrib=All&page=1&symbole=userforum_lupus5&tri=nb_message&sens=desc

gege a écrit:

Si l’on reconstitue l’indice CAC 40 depuis sa création en 1988, on s’aperçoit qu’il a connu, y compris en tenant compte de son plongeon des derniers jours, une progression énorme, sans commune mesure avec celle des salaires, des minima sociaux et du PIB par habitant ! Démonstration.

Juste pour le plaisir du débat et l'occasion d'améliorer mes connaissances macroéconomiques...

Je ne suis pas trop d'accord avec la comparaison CAC / PIB :
- comme l'indique gege, le CAC est régulièrement recomposé, puisqu'il se compose du top 40 des capitalisations boursières. Par construction, il intègre des valeurs pour lesquelles les multiples de valorisations sont parmi les plus élevés, car il s'agit de sociétés leaders
- forcément, par définition encore, les leaders progressent plus vite que le reste, sinon ce ne seraient pas les leaders. De plus, une très grosse part du PIB n'a pas le profit / le rendement maximum comme objectif, au contraire des sociétés du CAC40.
- les sociétés du CAC40 ont une très grosses part de leur CA à l'international. Or si le PIB de la France progresse bon an mal an de 2%, le taux de croissance mondial est plutôt de 4% depuis 20 ans. Très internationalisées, la croissance des sociétés du CAC40 est donc plutôt indexée sur la croissance mondiale que sur la croissance française. Mine de rien, 2% d'écart par an donnent 48% d'écart au bout de 20 ans !

En revanche, le graphique montre très bien les périodes de bulle, déconnectées du rythme de croissance linéaire en tendance longue.

l'indice CAC retrouverait donc un chiffre "humble" ; moins méprisant vis-à-vis des revenus salariaux...
possible, et peut-être salutaire.
cependant, pour les tourmentés que nous sommes (je parle pour moi, étant investi en bourse, et oui encore, et même fort trop..) ; l'heure n'est plus à la réalisation de confortables PV, mais plutôt à la prière que l'on('que je) s'en sorte sans trop de casse.
Exit, envolé les mirages...
que nicOx me permette au moins de rentrer dans mes sous sur cette valeur là (pru 14,50).
mes autres valeurs, j'ai encore23/ 5 à 10 ans pour espérer le reste..
bref,
surveiller avec attention, anxiété la bourse des semaines à venir.
bref..
bonne nuit coxienne à nous tous

alain
Je la remets, même si le coeur a des soubresauts :
"Y croire, c'est déjà avoir fait un bout de chemin"
Alain

Bon ben pisqu'on joue à se faire peur et pisque vous aimez les graphes, voici ma modeste contribution (de même qu'il paraît qu'il est normal pour les enfants d'avoir des cauchemars, cela doit être sain pour des investisseurs de se faire peur) :

Merci Fosco !

c'est dans ma "fourchette du temps" !
bye a tutti