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 vous avez vu la rumeur du jour ?

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ncx



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Mer 7 Juil - 20:55

On a eu la même chose il y a 5 ou 6 semaines avec volume double, ça n'a pas été concluant.
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JeanCox



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Mer 7 Juil - 21:08

Virtuelle a écrit:

Pi les analystes briefés aussi ???

Tu regardes trop de films Fosco !!


A mon avis, c'est plutôt toi Virtuelle qui regarde trop de films si tu accordes encore un quelconque crédit aux analystes qui ne sont (pour la plupart) que des suiveurs...

Je souscris à la thèse de Fosco Twisted Evil
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Netzach



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Mer 7 Juil - 21:32

fosco a écrit:
La thèse de l'OPA,
De l'Advisory Commitee briefé
De NicOx (et ses actionnaires) à ramasser à la petite cuiller
Et Garufi qui en perd son Romain !

Et si Merck avait des résultats exceptionnels pour l'anti-HTA ?

Et si une petite manip américano-américaine absolument pas subtile mais extrêmement efficace avec la FDA

Le fruit est-il mûr pour la cueillette ? Ou feu de paille ?

=====> Suite au prochain numéro .....

Le marché des anti-hta est d'environ 35 milliards U$ /an.

Le contrat avec Merck est de co-commercialisation.

Le payement pourrait arriver aux 260 M €.

Avec 260 M€ en ayant accumulé un 50% de titres, avec une OPA à 10 € étant donné les minusvalence et la trésorerie, Merck peut acheter toute la Société.

Je crois personnellement que dans un biotech une OPA hostile est rare, mais pas impossible.

Tout ceci pour dire que Merck n'a pas d'interet a communiquer les avancements en ce moment, mais plus aisément faire une proposition d'OPA.

Le changement de contrat de Co-commercialisation à milestones et upfront avec du royalties pourrait débloquer la situation peut-être.
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Mer 7 Juil - 22:11

...

Bonsoir Jean,

Dans les propos de Fosco, je ne réfute pas la possibilité d'une OPA, mais bien le fait de suggérer que Merck ait pu "acheter" 15 experts et "manipuler" subtilement ou non la FDA !


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fosco



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Mer 7 Juil - 22:50

sffcc9296 (Sylvie) a écrit:
Toujours en attente sur COX Fosco?

PS: j'ai pris un (petit) ticket de loto sur CVM à 0,46 malgré tous les articles négatifs que j'ai pu lire...

oui toujours en attente

Négatifs Sylvie sur CVM ? J'ai vu des avis (subjectifs) négatifs, mais pas d'article proprement dit scientifique permettant de remettre en cause les études passées et de préjuger des résultats futurs. Si tu en avais, je serais intéressé, soit par MP, soit sur la file "autres investissements"

Virtuelle a écrit:

Pi les analystes briefés aussi ???
Tu regardes trop de films Fosco !!

Quand l'enjeu est énorme, tout est possible Virtuelle, même si les probabilités sont faibles je le conçoit ! Et puis je ne m'explique pas ces soubresauts sur le titre alors que le moral est en berne et justement tous le monde est négatif.

Quant aux analystes, je ne pensent pas qu'ils soient briefés, girouettes plutôt (à part Beserve)
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guillaume



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Mer 7 Juil - 23:51

La Chèvre a écrit:
oui guillaume, les trades se font sur qques secondes mais rien ne dit que desormais ce n'est pas un fond qui vend sur les 3eur-3.10eur...

declencher une rumeur est devenue si simple, ils savent en profiter!

quand on sait que les forums boursiers sont scrutés, que boursorama est le site le plus frequenté...et que Nicox est l'action la plus frequenté de boursorama...

j'en dis pas +

La chasse au stop ou au achat se font en quelques secondes mais le cours revient à peu près au point de départ. Dans le cas de ce midi, la hausse était brutale de 2,81 à 3,08 et le cours n'est revenu que vers 2,95 dans des volumes bcp + faible (cf le graph à la minute de bourso).

Pour moi ce n'est pas du trade intraday pour chasser les "achats" ni de la spéculation avec rumeur pour faire monter le cours et revendre + haut car 3 (à 3,1) est une belle résistance et cela aurait été trop risqué.

C'est peut-être la spéculation pour le 23/07 (voire + loin) avec achat sous les 3.
On verra si 3 sera un support d'ici le 23/07
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madrid



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Mer 7 Juil - 23:53

à combien de hausses tant en vol qu'en % important sommes nous ?

en tout cas bcq et au final déception et amertume donc on se calme

et on attend comme d'hab
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 0:11

fosco a écrit:
quand l'enjeu est énorme, tout est possible Virtuelle, même si les probabilités sont faibles je le conçoit ! Et puis je ne m'explique pas ces soubresauts sur le titre alors que le moral est en berne et justement tous le monde est négatif.

Quant aux analystes, je ne pensent pas qu'ils soient briefés, girouettes plutôt (à part Beserve)

Fosco,

Dans la file "autres investissements" (hors Nicox), tu sembleś bien connaître ton sujet et en parler intelligemment. Comment oses tu, apres nous avoir débiné l'action Nicox, suggérer aujourd'hui un complot en haut lieu contre le Naproxinod ???

Plus que les analystes, c'est plutôt toi la girouette. Cela tient peut être au fait que tu te sois lié d'amitié avec Monsieur Besserve ?



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Benoit Maritan



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 0:59

guillaume a écrit:
Pour moi ce n'est pas du trade intraday pour chasser les "achats" ni de la spéculation avec rumeur pour faire monter le cours et revendre + haut car 3 (à 3,1) est une belle résistance et cela aurait été trop risqué.

C'est peut-être la spéculation pour le 23/07 (voire + loin) avec achat sous les 3.
On verra si 3 sera un support d'ici le 23/07

Je trouve aussi que cela fait bcp de titre échangés pour une rumeur aussi farfelue...
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fosco



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 1:09

Virtuelle a écrit:

Fosco,
Dans la file "autres investissements" (hors Nicox), tu sembleś bien connaître ton sujet et en parler intelligemment. Comment oses tu, apres nous avoir débiné l'action Nicox, suggérer aujourd'hui un complot en haut lieu contre le Naproxinod ???
Plus que les analystes, c'est plutôt toi la girouette. Cela tient peut être au fait que tu te sois lié d'amitié avec Monsieur Besserve ?


Virtuelle, tu y vas fort quand tu t'y mets

Je te signalerais simplement que je suis parfaitement cohérent :

1- Je ne suggère rien, j'émets une hypothèse "lyrique" face aux volume : comment expliques-tu ces soubresauts ? Qui manipule le cours ? Pourquoi ? Des traders peuvent-ils gagner à jouer au yoyo face à des petits porteurs devenus sceptiques ? Si ce ne sont pas des traders (Hypothèse II) qui est derrière ? Un fond spéculatif qui joue sur des probabilités de réussite sur un portefeuille d'actions ? (Hypothèse III)
2- Ma ligne de conduite concernant cox à changé quand l'absence du partenaire devenait patente alors que ce partenaire était promis par MG, et elle n'a pas changé depuis : je ne suis toujours pas investi en Cox
3- Enfin j'ai émis l'hypothèse d'un risque protectioniste ("effet concorde" était le mot utilisé) la veille de l'advisory commitee ce qui m'a fortement poussé à ne rien acheter alors que toute le monde et les analystes annonçaient que tout devrait bien se passer et que le cours était au plancher. Hypothèse I fausse : peut-être. Conséquences sur le cours : avérées
4- Finalement je ne suis pote avec personne mais force est de constater que Besserve avait raison, même s'il semble porter une rancoeur tenace source de subjectivité envers MG

Bien à toi
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querian4



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 9:02

En bref beaucoup d'hypothèses mais rien de concret.....
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 9:14

...

Bonjour Fosco !


J'y suis allée fort, c'est vrai. C'est parce que je savais que tu réagirais bien et que j'esperais précisemment que tu pousses ton raisonnement un peu plus loin !

Je ne suis pas naïve et je sais que la corruption et le protectionnisme existent, mais il ne faut pas dire n'importe quoi tout de même. Les experts n'ont pas été "achetés" ni "agacés" par le prémarketing de Nicox. Ce n'est plus du lyrisme, c'est proche de la parano !!
On peut dire cependant qu'outre un manque évident de données (GI, etc..), que le "marqueur" HTA était tellement "novateur" (déja que le principe du NO est suffisamment novateur en lui même...) que les experts de l'AC ont été pommés et ont manqué de repères.

Je ne critique pas ta ligne de conduite (suite à l'absence d'un partenaire) puisque je t'ai précédé (et peut être inflencé ? ) dans ton raisonnement à l'époque.

Puis-je t'encourager à lire certains articles de cette file :
http://amcox.forumactif.com/echanges-sur-nicox-f22/un-peu-de-lecture-en-attendant-la-fda-t5726.htm

et notamment le second, car après lecture du cas "Dendreon" très bien raconté par Sachakin, il devient évident qu'en matière de spéculation tout est possible et que ça dépasse bien souvent l'entendement !!

PS> Tu demandes infos par mp, mais ils ne fonctionnent pas Fosco on dirait...

...
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Bagdraft



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 11:29

un mot sur la rumeur du 07/07/2010.. serait le super scénario.. un doux rêve.. (c'est beau de rêver... ça coute pas cher.. )

PFIZER...

Pfizer le gros... le riche.. le célèbre propriétaire du célébrex..

1 - le jour (12 mai 2010) de la réunion des experts.. Pfizer était là... (non votant..)

2 - Situation de faiblesse de Nicox.. propice à une super affaire pour Pfizer..

3 - le célébrex arrive en fin de vie (droits tombent bientôt) comme indiqué dans le message de la rumeur...

4 - Pfizer et les autres aussi doivent renouveler leur pipeline..

5 - la force de vente de Pfizer est puissante, et ferait du naproxcinod une super réussite commerciale..

6 - MG serait tenté de signer avec eux, car même avec un Up front mini, les bénéfices sur le volume des ventes serait là pour compenser.. un gagnant/gagnant avec Pfizer..

7 le 116 à été négocié avec Nicox pour la récupération des droits, Pfizer sait faire ses calculs...

8 les résultats du naproxcinod sont connus de la part de Pfizer, il sait qu'il est meilleur que le célébrex/tension artérielle..

9 Ensuite un NO-célébrex.. pourrait bien sortir des cartons...

10 - PFIZER est au capital de NicOx..

J'en passe comme d'habitude...
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 11:34

...
Après Merck, Pfizer ...

Ca devrait bien plaire sur Bourso ! D'ailleurs je vois que tu l'as déjà posté et que tu as fait moisson de recos, hihihi...

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fosco



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 11:36

Bon je te pardonne alors

On est là pour s'exprimer, donc je m'exprime, désolé si ça paraît farfelu. Mais posons le décors d'une scenario de roman :

Je ne se sais plus où j'ai lu que l'AC avait eu un huis-clos, avant la réunion avec les responsables de la FDA.

On peut imaginer

- Que ceux-ci auraient pu avoir "influencé" l'AC en évoquant un principe de précaution durci nécessaire sur les AINS à présent (Celebrex, Vioxx, etc..). Principe de précaution d'autant plus vrai que la pharma en question n'est pas US. Il n'y a, dans ce cas, pas de corruption mais influence avec à la clef bcp de $$. Rappelons qu'il y a eu par le passé des liens avérés entre les membres de la FDA et le lobby pharma US.

- Les plus hardis (Paranos ? Peut-être) : que ceux-ci évoquent les enjeux pour Mighty America à l'heure où le déficit commercial est gigantesque avec ses partenaires, où des batailles commerciales se livrent d'état à état sur fond de subventions (cf Boeing / EADS), alors qu'un fonds d'état étranger (le FSI en l'occurrence) est au capital de NicOx (rappelons-nous l'affaire Zenith Data Systems racheté par Bull, Zenith fournisseur de l'armée US en pc : du jour au lendemain, plus de commandes de l'armée pour cause de "sécurité nationale")

Voilà donc pour clore le sujet


Merci pour le lien DNDN. Je connais très très bien cette affaire là (historique et études cliniques) depuis que je m'intéresse au dossier CVM (les deux font de l'immunothérapie anti-cancer, l'un pour la prostate, l'autre pour tête et cou. DNDN est en avance d'une phase sur CVM. DNDN Capitalise $$ 4mds et CVM $ 90M. Les résultats de phII de CVM sont meilleurs que ceux de DNDN. CVM passe en phIII et DNDN attend une AMM de la part de la FDA. Cette AMM fait l'objet d'un moratoire sur les modalités de remboursement ce qui a fait chuter le cours de DNDN dernièrement). DNDN aurait été fortement manipulée par Jim Cramer et des HFs alors qu'elle avait des résultats honorables de phIII . De même CVM a été descendue par Adam Feuerstein, de The Street.com : le journal online qui appartient à Jim Cramer. Bref l'amérique c'est la jungle : les terroristes en l'occurrence sont des HFs et certains média inter-connectés.

mp fonctionnent

Fosco
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 14:30

fosco a écrit:
Je ne se sais plus où j'ai lu que l'AC avait eu un huis-clos, avant la réunion avec les responsables de la FDA.

Ce serait bien si tu t'en souvenais Fosco, car moi je n'y crois absolument pas à un huis-clos entre experts. C'est contre toutes les règles de non-influence de la FDA ! Et je vois que cette idée que tu as émise est déjà reprise ailleurs sans source, aucune !

Pour le reste, libre à toi d'écrire tous les scenarii que tu voudras, certes !!

Et je précise que j'apprécie beaucoup la plupart de tes interventions et je ne voudrais surtout pas te fâcher !



...
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Carlos Alonso (carlos-al)



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 18:59

bonjour à tous Smile

En fait le matin no soucis... c'est après le déjeuner que cela c'est dégradé pour NICOX.

Cdt
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D@n (Daniel Beldio)



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Jeu 8 Juil - 20:27

Carlos Alonso (carlos-al) a écrit:
bonjour à tous Smile

En fait le matin no soucis... c'est après le déjeuner que cela c'est dégradé pour NICOX.

Cdt
Salut Carlos,
MG aurait refusé de payer l'addition du resto ?!?... lol 2
Ok, je Arrow çà ne vaut pas plus que certaines rumeurs... Twisted Evil
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Ven 9 Juil - 15:48

Des vallées et des pics, Nicox nous aura tout fait cette semaine.
A l'instant c'est environ -3%. Je crois à dégagement de gros qui attirent des pp avec de belles hausses.

Par ailleurs, cette rumeur Pfizer est un vrai scandale.
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mehdime



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Ven 9 Juil - 16:20

Le cours reste attaché au 3€... donc ça devait surement etre une rumeur (technique)...
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SongbirdCed



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Sam 10 Juil - 10:35

Les volumes à la hausse et à la baisse ne militent absolument pas pour un dégagement de "gros", mais pour de la simple spéculation sur réponse FDA.

Gros volumes à l'achat sur peu de temps puis longue consolidation (ceux qui ont retrouvé leur pru en profitent pour vendre leurs 500 titres...) dans des volumes anémiques.

La question est l'ampleur de cette spéculation. Si ce scénario se poursuit jusqu'au 23, ce sera étonnant car "la FDA devrait dire non" selon nos chers analystes.

Pourquoi spéculer alors..?
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ncx



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Sam 10 Juil - 11:04

C'est curieux d'oublier aussi vite des évènements similaires si proches dans le temps :
vendredi 28 mai : 2,66 (1M titres)
lundi 31 mai : 3,21 (7,9 M titres)
1er juin : 3,36 (7,3 M) (plus haut à 3,58)
2 juin : 3,27 (3,6 M)
3 juin : 3,32 (2,1 M)
4 juin : 3,08 (2 M)
7 juin : 2,85 (1,8 M)
...(baisse régulière)
2 juillet : 2,47 (387 K titres)

Comme quoi avec beaucoup plus de volumes, ça n'a pas anticipé une quelconque news et ça ne l'a pas empêché de revenir quasiment au point de départ.
Je ne dis pas que l'histoire va obligatoirement se répéter, mais c'est plus sage de ne pas s'enflammer et de ne pas prêter l'oreille à de pseudo rumeurs type pfizer ou accord fda anticipé.
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La Chèvre



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Sam 10 Juil - 11:16

ok avec ncx! bon week end a tous

ps: venez en Normandie il fait pas trop chaud
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mehdime



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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Sam 10 Juil - 11:59

et en plus il ne pleut pas!
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MessageSujet: Re: vous avez vu la rumeur du jour ?   Aujourd'hui à 6:57

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vous avez vu la rumeur du jour ?
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