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 on a perdu le soldat "napro"?

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La Chèvre



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MessageSujet: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 10 Juil - 7:32

on arrive pourtant fin juillet...je suis tres etonné.

pas grave je pense a une renaissance du napro en 2017 en preclinique dans un nouveau domaine! (mdr! sacré MG)

La Chèvre
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 10 Juil - 11:57

L'AGE se tiendra, sur deuxième convocation, comme prévu depuis des mois, le 27 juillet 2012.

Je comprends ton impatience (et celle des fonds d'investissement qui ont acheté massivement fin Mars) à ce que la décision FDA soit officialisée et qu'un accord stratégique fixant le devenir commercial du Naproxcinod soit signé ...

Wait and See !
(sacré La Chèvre)



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La Chèvre



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 24 Juil - 13:52

toujours pas d'accord? plus personne n'en parle ici...meme plus sur bourso...

je comprends pas, c'etait du quasi sur cette histoire!

jolie com de Nicox d'avoir reparlé du naproxcinod au moment de l'acquisition (echouée) d'altacor..

à pluche
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Christian ROCHE (CR0422)



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MessageSujet: il y a en un qui reste lucide   Mar 24 Juil - 15:57

me demande combien de temps va t-il résister

bises à mes amis "proches du dossier" qui se reconnaîtront
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 24 Juil - 19:46

Si "bourso" était une source d'information crédible, ça se saurait ! Et si plus personne ne parle du Naproxcinod, c'est bien que tout le monde sait que c'est la seule chose qui compte vraiment et qui justifie la tenue d'une AGE le 27 juillet ...

Pour mémoire, en juin 2006, l'annonce de l'entrée au capital de Pfizer avait été faite le lendemain de l'AGE, on change pas une formule qui gagne ?!)

Donc, on en reparle fin juillet ...


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La Chèvre



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mer 25 Juil - 15:29

on fait une age car on l'a decouplée de l'AG classique en pensant que l'age servirait pour dire ok a l'achat d'altacor.

Soit tu aimes dire n'importe quoi (comme ton up front de 350 millions) soit tu es hyper naif.

je vais plutot considéré que tu joues un role de provocateur et c'est tres bien.

le napro est mort et enterré. depuis AZ? la question se pose...

à pluche
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mer 25 Juil - 17:58

Visiblement, c'est toi qui aimes dire n'importe quoi : en renonçant à l'option d'achat du solde d'Altacor échue le 31 mai 2012, rien ne justifie le maintient d'une AGE, sauf à penser que l'objet réel des 16 résolutions à voter est de permettre l'entrée d'un partenaire stratégique au capital, par augmentation de capital réservée, à l'identique de ce qui a été fait en juin 2006.

Je te confirme que ma "naiveté" me pousse à croire que ce partenaire s'appelle Pfizer, que l'objet de ce partenariat est le domaine des Anti-Inflammatoires (incluant le Naproxcinod), et que l'upfront pour Nicox (mais ce sera surement une JV qui sera constituée) sera de l'ordre de grandeur de 150 Me (et pas 350 Me, chiffre que tu as inventé, comme bcp d'autres considérations douteuse comme "le napro est mort et enterré" ...)

On se retrouve fin juillet ... Wait and See !
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La Chèvre



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Jeu 26 Juil - 10:48

on doit encore se retrouver plus tard?

depuis fin avril , sur ce forum ca donne ca :

"on se retrouve fin avril...fin mai..fin juin...fin juillet..à la rentrée...tu verras noel"

on connait la musique tu sais.

Bcp ici on été naifs, moi le premier. Quand le FSI avoue que nicox n'avait pas trouvé un seul partenaire pour le naproxcinod et que c'est pour ca qu'ils sont venus..alors que MG disait "nous ralentissons volontairement les discussions" puis "echec car fusion, echec car ceci"

bref c'est une farce et pfizer ne remplacera pas son celebrex ni merck son vioxx avec le naprocxinod...deja il y a des etudes dont tout le monde ignore tout...meme toi!

ensuite tu as pas peut etre pas remarqué mais c'est plus sur l'ensemble mais que sur le genou, c'est plus deux doses mais juste 375, etc etc...mais bon vivement ton upfront...d'ici fin juillet (au fait on est le 26 tu feras gaffe)
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Jeu 26 Juil - 11:32

Bonjour La chèvre,

Rien n'est laissé au hasard dans ces choses là, alors essaie d'être précis, parce que le diable est dans le détail:

- on se retrouve fin juillet, ça veut bien dire avant le 1er aout (voire le 1er août !), cela ne t'a pas échappé qu'il y a une AGE le 27 juillet et que le dépot FDR sur le Naproxcinod a été déposé "avant la date limite du 31 juillet 2011"

- le celebrex est généricable en 2014, quel serait l'intérêt pour eux de mettre trop vite sur le marché un concurrent potentiel ? On est d'accord ! ... D'où "nous ralentissons volontairement les discussions", comprendre "parce que Pfizer en veut, mais pour couvrir la période 2014 - 2019", le naproxcinod, n'est plus alors un concurrent, mais un complément de gamme bien venu !

- la possible réduction au genou et à la seule dose de 375mg pour un éventuel nouveau NDA me semble un tour de passe-passe pour ménager la FDA : si c'est "oui, sous condition" et que Pfizer reprend le dossier (c'est ça l'enjeu !), il y aura des extensions rapides du domaine thérapeutique d'application

Etrangement, j'ai beaucoup de mal à penser que tu es "naïf", par contre, je partage avec toi le fait qu'il y a bien évidemment des études en cours et des tractations dont on ignore tout ! Positivons, si ça n'était pas le cas, il n'y aurait plus de place pour la spéculation sur la valeur future de la société...

Donc, à fin juillet alors !

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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Jeu 26 Juil - 11:40

Au fait, tu pourras écouter ça pour te remettre les idées au clair sur les raisons de la levée de fond auprès du FSI ...

http://www.labourseetlavie.com/Videos/Entreprises-strategie-et-resultats/video-Eric-Castaldi-Directeur-financier-Nicox
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Ven 27 Juil - 14:35

"Sous réserve que NicOx trouve un partenaire potentiel pour conduire le développement du naproxcinod 375 mg bid dans l'arthrose du genou, si la Société poursuit ce nouveau dossier de NDA, la Société prévoit de clore le dossier d'appel initié en juillet 2011 dans le cadre du dossier de NDA précédemment soumis."

C'est pas limpide ça ? Ca ressemble à un message à peine voilé à Pfizer et la FDA : Si Pfizer s'engage à faire les études demandées par la FDA permettant l'introduction sur le marché US du Naproxcinod (pour 375 mg et pour l'arthrose du genou, dans un premier temps !), tout le monde sort gagnants !

- Nicox trouve un accès au marché pour le Naproxcinod (avec les revenus qui vont avec !)
- Pfizer introduit un potentiel futur blockbuster, auto-cannibalisant subtilement son Celebrex
- la FDA garde une cohérence formelle dans l'ensemble des décisions rendues à ce jour

Wait and See !
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arias77



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Ven 27 Juil - 19:40

tu oublies un autre avantage pour le partenaire. Il pourra dire avoir participé au devellopement du Napro.

Pas de medoc cléf en main.
Donc Upront certainement moindre.

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La Chèvre



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Ven 27 Juil - 20:19

mais arrete toi jim!

serieux tu es sur que tu lis tout?

Déjà on apprend rien, sauf quand on ne connait pas le dossier...
ah si on apprend qu'ils retireront l'appel s'ils sont approuvés (ah bon? mdr!)


bref on s'en doute un peu ...

ensuite tu parles de partenaire? du meme qu'on devait avoir depuis 4 ans? depuis 3 mois et cette fameuse reunion qui semble avoir vraiment attirée les partenaires potentiels!


pour finir comment tu reussis à faire un blockbuster comme tu dis avec seulement le genou, seulement 375 et du coup aucun effet GI vraiment enorme (az avait arreté a cause de ca) et aucun effet CV vraiment prouvé (750 seulement faisait baisser mais surement..trop et pas assez regulier dans le temps).


bref, un effet de com dont je n'attends personnelement rien.

j'ai juste noté que des acquisitions allaient venir..on le sait..on les attends! sinon ben le resultat est logique.

bref continue à t'etonner et t'extasier de tout, c'est comme ca que MG et ses camarades gagnent leur vie depuis 1 decennie desormais!

à pluche
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soufab



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Ven 27 Juil - 23:23

comme la chèvre, je suis d'accord que les plus anciens suiveurs de ce dossier, dont je suis, ont été suffisamment échaudés depuis 2002 pour ne plus donner quitus à chaque déclaration de MG et que seul un contrat de partenariat dûment signé nous permettra d'y croire à nouveau (et certainement pas au même prix que nous lui donnions encore il y a 2 ans quasi jour pour jour

pour information j'ai récemment repris quelques actions COX, mais pas pour les garder 10 ans (je continuerai de faire des A/R régulier qui ne sont peut-être pas très rémunérateur mais le risque est moindre également)

Je préfère jouer long terme sur des actions qui sont à priori plus prometteuses ou proches de la réussite telles que BIO ou AB
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Ven 27 Juil - 23:36

Tu m'amuses bien toi, "la Chèvre" ! Tu veux faire un quizz sur le dossier "Nicox" ?? Je pense surtout que tu fais très bien ton boulot, bravo ! J'adore tes approximations, le ton assuré du gars qui connait le dossier - assurément ! - et qui a décidé de le présenter sous son jour le plus douteux, histoire de garder les moutons dans le pré (!?) ...

J'ai opté pour l'optique exactement opposée : j'essaie d'éviter les affabulations personnelles et les approximations grossières, m'en tenir aux faits, proposer un futur possible ... et je peux me tromper !

Tu veux savoir comment on fait pour faire un blockbuster à 2.5 B$ de CA avec un médoc dont on peut penser qu'il aurait du être retiré du marché depuis longtemps, dont on peut penser que le dossier d'autorisation a été bidonné, qui est "black label" ? ... Demande à Pfizer !

On se retrouve fin Juillet comme prévu !

Arias77, je partage ton point : le Naproxcinod sera finalement considéré comme ayant été "co-développé" par Nicox et son partenaire, d'où l'idée d'en faire assurer le business plan par une "co-entreprise" entre Nicox et son partenaire, permettant au partenaire de minimiser l'upfront.
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Ven 27 Juil - 23:43

Soufab, "les vérités d'hier sont les préjugés d'aujourd'hui et les erreurs de demain ..." J'espère pour nous tous qu'un "contrat de partenariat dûment signé" sera très bientôt sur la table ... En tout cas, si mon départ en retraite en dépendait (!), je t'assure que je serais très très motivé ! J'ai personnellement 150% confiance en Michele Garufi !
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luky luké



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Lun 30 Juil - 10:56

Jim04,
Je pense moi aussi que MG nous mène en bateau et que Nicox va accoucher d'une mini souris.
Nous sommes le 30 juillet, et je ne vois rien venir!
Mais bon l'espoir fait vivre et je souhaite que tu ais raison.
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Lun 30 Juil - 11:32

Bonjour Luky Luké,

C'est après le 31 juillet 2012 que la FDA doit avoir rendu un avis officiel sur le FDR (s'il était maintenu, ie sans accord avec un partenaire US...) et que la liquidation des positions SRD aura eue lieu ...

Wait and see !
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La Chèvre



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 31 Juil - 3:28

mdr jim!

j'adore tes raisons du "apres 31 juillet"

pour info, c'est apres le 31 decembre que la FDA et les pharma finisssent l'année! donc nouveau budget à preparer, nouvelle vision...

reponse pour Nicox le 31 decembre "wait and see!" mdr

des excuses, des fausses pistes, des mythos de Nicox...ca fait 4 ans qu'on nous en sert jim...donc il faudra bcp bcp bcp d'autres arguments pour que qqun croit au napro, a tes posts et a un pfizer ou autre upfront de 150 millions.

la seule chose qui tienne nicox c'est l'accord avec B&L que MG lui meme refusait! c'est le conseil qui l'a obligé... ouf ils ont fait leur boulot pour une fois!

en tout cas il te reste demain... puis jusqu'au 31 aout..puis septembre...decembre... decembre 2013 etc etc

une tite acquisition en europe genre 2-3 millions d'euros, voila la prochaine annonce (ou aux states peut etre).

ps: pour les partenariats du ncx6560 et autres molecules (ophtalmiques surtout) on attend depuis 2ans et demi non?

ah sacré MG...grace à lui et Nicox, je sais comment font les astrologues pour vivre...et je sais comment faire marcher l'arlesienne sans que personne ne voit rien
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 31 Juil - 11:29

Une question La Chèvre, toi qui connait si bien le dossier: à quelle date exacte Nicox a annoncé qu'ils avaient déposé un recours auprès de la FDA, recours FDR qui devait être déposé avant le 31 juillet 2011 pour être recevable ?

NCX6560 (pour le domaine cardio) ne pouvait pas utiliser le nouveau pont nitré mis au point dans le cadre des travaux de recherches conjointes avec Merck (puisque qu'il avait été formulé avant), il est donc logique d'annoncer la discontinuation ...

Par contre, laisser croire que les NO-Statin (utilisant le nouveau pont nitré) ne font plus l'objet d'intenses recherches (pour cela, il suffit de lire les brevets déposés pour s'en convaincre !) est visiblement une mystification de plus, art dans lequel tu es passé Maître... ah sacré La Chèvre !

On se retrouve très bientôt, comme prévu !
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p.sivida



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 31 Juil - 11:50

Entre le Saigneur des agneaux olympiques et la Chèvre de Monsieur Sans Gains je me régale ...
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Benoit Maritan



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 31 Juil - 12:38

p.sivida a écrit:
Entre le Saigneur des agneaux olympiques et la Chèvre de Monsieur Sans Gains je me régale ...
+1... Ca me rappelle les grands débats Raymond vs. Christian Roche prends ca
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La Chèvre



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 31 Juil - 14:09

ou est ce que je dis que l'on ne recherche plus dans les statines? tu inventes... je dis juste qu'on trouve pas de partenaire pour le ncx6560.

sur ce, tu es gentil mais qui a dit juin? puis juillet? c'est toi! alors arrete de nous jouer ton arlesienne!

perso j'ai tout entendu en 5ans.

Et depuis fin mars, tout le monde nous ressort son couplet sur le napro.

je suis ok pour une strategie bien ciblée en ophtalmo mais tu seras gentil d'arreter de tout deformer et pire de manipuler...

car quand tu dis "tu fais bien ton travail" tu sous entends clairement que je ne suis pas honnete voir payé pour faire mes posts.

sur ce, peu de gens semblent adherer à ta croyance...et luky a tenté de te le dire avec ces mots, amicaux et simples, que tu as refusé d'entendre.

ps: joli jeu de mots Simis mais je te donne raison..sur nicox les gains c'est pas trop ça pour l'instant.

bon mois d'aout à tous quoi qu'il en soit
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 31 Juil - 14:35

La Chèvre, heureusement qu'on tient la permanence d'été et qu'on met un peu d'ambiance ! Perso, je fais ça bénévolement Smile ... Et certains semblent apprécier nos débats contradictoires, merci à toi pour ça, et merci à eux de prendre part au débat, plus il y a de fous, plus on rit, non ?

Content d'apprendre que tu partages avec moi que les NO-Anti-HTA n'ont pas la couverture médiatique qu'ils devraient ...

Si bcp de gens adhéraient à "ma croyance", j'aurais tord d'avoir raison avec la majorité, c'est jamais très bon ça en bourse ... (mes "croyances" sur Nicox m'ont d'ailleurs déjà permis de générer des gains significatifs, pourvu que ça dure ! ...)

NCX6560: la seule présentation acceptable est que la décision prise est positive, logique et saine, alors que "on ne trouve pas de partenaire" (C'est en fait Merck, dans le cadre du partenariat en cours, qui poursuit dans la même veine Smile ...) est une présentation à connotation négative ... Une seconde nature ?
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jim04



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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Mar 31 Juil - 19:33

31 juillet 2012 à 17h35, clôture sur 2.52 (-4.91%), à peine plus que 180 Me de capitalisation pour Nicox, toujours pas de partenariat stratégique annoncé sur le Naproxcinod ... Alors que Pfizer gagne indécemment +3% et capitalise plus de 180 B$ ...

Je dois m'avouer vaincu, je garderai donc à présent le silence, prends quelques vacances ( Laughing ), et vous laisse en compagnie du Maître de ces lieux, mon ami La Chèvre !

Bonnes vacances à tous !
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MessageSujet: Re: on a perdu le soldat "napro"?   Aujourd'hui à 6:56

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on a perdu le soldat "napro"?
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