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 Leçon d'économie

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caco012
D@n (Daniel Beldio)
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D@n (Daniel Beldio)

D@n (Daniel Beldio)


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MessageSujet: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeSam 26 Mar - 15:59

Leçon d'économie

Çà se passe dans un village qui vit du tourisme, mais à cause de la crise il n'y a plus de touristes.

Tout le monde emprunte à tout le monde pour survivre.

> Plusieurs mois passent, misérables, arrive enfin un touriste qui prend une chambre.
Il la paie avec un billet de100€ .

>
Le touriste n'est pas plutôt monté dans sa chambre que l'hôtelier
court porter le billet chez le boucher, à qui il doit justement cent
euros.
Le boucher va aussitôt porter le même billet au paysan qui l'approvisionne en viande.

Le paysan, à son tour, se dépêche d'aller payer sa dette à la prostituée à laquelle il doit quelques passes.

La prostituée se rend à l'hôtel pour rembourser l'hôtelier qu'elle ne payait plus quand elle prenait une chambre à l'heure.

Comme
elle dépose le billet de 100€ sur le comptoir, le touriste qui
redescend dit à l'hôtelier que finalement, la chambre ne lui convient
pas.
Il ramasse son billet et disparaît.

> Rien n'a été dépensé, ni gagné, ni perdu.
> N'empêche que plus personne dans le village n'a de dettes.

> N'est-ce pas ainsi qu'on est en train de résoudre la crise mondiale ?

Bon WE ! Je file dépenser les 100€ !
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caco012




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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeDim 27 Mar - 5:05

> Rien n'a été dépensé, ni gagné, ni perdu.
> N'empêche que plus personne dans le village n'a de dettes.


.....mais volé oui! Le touriste a pris les 100€ de la prostituée sans prévenir Ténardier. Il s'agit donc d'une soustraction frauduleuse sanctionnée par l'aricle 311-1 du Code pénal et punie de 3 ans d'emprisonnement (en considérant qu'il y a absence de circonstances aggravantes).

Bref, dans cette histoire, c'est encore les gendarmes qui vont être embêtés, ils vont devoir remonter une enquête difficile et complexe qui les conduira peut-être jusqu'à Jean Valjean qui n'avait rien demandé à personne et qui va se retrouver à casser de la caillasse jusqu'à plus soif!

Quel gâchis....
De qui se moque t-on?
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raysa




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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeDim 27 Mar - 13:04


Pour ne pas embêter les gendarmes, une solution : appeler la police ! Question
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potard




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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeDim 27 Mar - 15:23

L'hotelier n'a pas été volé puisque la chambre n'a pas été utilisée , c'est le dépot de garantie qui a été justement repris et qui a servi a éponger toutes les dettes
CQFD
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ALAN

ALAN


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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeMar 29 Mar - 13:13

Effectivement le touriste a volé l'argent de la prostituée.
Mais le gagnant doit être le fisc puisque l'hotelier doit déclarer cette somme perçue pour la location de la chambre.

La morale :
LE FISC EST TOUJOURS GAGNANT
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D@n (Daniel Beldio)

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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeMar 29 Mar - 19:36

ALAN a écrit:
Effectivement le touriste a volé l'argent de la prostituée.
Mais le gagnant doit être le fisc puisque l'hotelier doit déclarer cette somme* perçue pour la location de la chambre.

La morale :
LE FISC EST TOUJOURS GAGNANT

* ... tout comme le boucher, le paysan et la prostituée (oui, elles sont déclarées et paye l'IRPP !).

Par contre, le touriste ne vole pas les 100€ à la prostituée puisqu'elle a payé avec ce qu'elle devait à l'hôtelier. Comme la chambre ne lui convient pas, il ne reste pas et donc ne paye pas la prestation que l'hôtelier lui rembourse. Wink
Quelqu'un a une autre explication ?... Leçon d'économie  657210
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raysa




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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeMar 29 Mar - 23:10


Non, Dan, il y a vol au sens où le touriste s'était dessaisi de son billet permettant ainsi à l'hôtelier de le mettre dans le circuit, le billet n'appartenant plus dès lors au touriste ...
C'est à l'hotellier qu'il appartenait ensuite de rendre le billet et non pas au touriste de le prendre, d'où le vol ...
En tout cas, il y a un perdant : c'est l'hôtelier car les 100 c'était le prix de la nuit (et non de la chambre !)
En tout cas, vol ou remboursement (volontaire), l'hôtelier perd une recette ...
Personne n'est par contre gagnant, même pas le fisc puisque le fisc REDISTRIBUE, d'où également la perte indirecte pour le citoyen qui aurait bénéficié de cette distribution ... on arrive au bout de la chaîne là non ?
J'ai du casser le cercle du circuit ...
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D@n (Daniel Beldio)

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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeMar 29 Mar - 23:30

Ok Ray,

S'il y a vol, il y a délit...
Et s'il y a des lits, on se couche ! Sleep
Leçon d'économie  657210
Ok ! Je Arrow
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raysa




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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeMer 30 Mar - 0:52


Non, Dan ce n'est pas parce qu'il y a des lits qu'on se couche puisque dans l'hôtel, il y en avait et le touriste ne s'est pas couché ...
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caco012




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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeMer 30 Mar - 20:38

"Il ramasse son billet et disparaît. "

Il y a bien vol. La soustraction frauduleuse ne suppose pas que Ténardier soit absent lors de la commission et ce n'est pas Ténardier qui lui a tendu le billet. Par extension, si le touriste avait menacé Ténardier avec son stylo 4 couleurs, il n'y aurait pas eu vol mais extorsion de fonds.
J'insiste sur le fait que c'est encore Jean Valjean qui va payer le prix de cette sordide histoire.
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D@n (Daniel Beldio)

D@n (Daniel Beldio)


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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeMer 30 Mar - 23:09

Le problème est que... vous n'avez aucune preuve du vol !
Le touriste n'était pas encore enregistré ! Wink
Et même s'il est retrouvé, il pourra prouver qu'il a passé la nuit dans un autre hôtel et qu'il a d'ailleurs payé avec un billet de 100 € !!! Leçon d'économie  657210

... au suivant... lol!
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raysa




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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeJeu 31 Mar - 0:31


L'illusion vient du fait que le billet est la contrepartie d'un service et non d'un bien et on ne peut donc pas prouver l'appartenance par la possession du billet ou de la chose (en fait de meubles, possession vaut titre)
Ensuite cette histoire est impossible dans la réalité car on ne tient pas compte du phénomène "temps" même si c'est encore une histoire d'argent ...
En plus, Dan, le vol ici n'est pas un délit mais une simple infraction, ceci dit de mémoire ...

Bon, allez ... Vive Limoges !


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caco012




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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeJeu 31 Mar - 1:40

Il s'agit bien là d'une illusion mais je maintiens que Ténardier a bien été floué de 100 euros.
Si le touriste n'avait pas pris les 100 euros, Ténardier aurait fait un CA de 200 euros dans la journée (100 euros de CA qui lui ont permis de solder sa dette + 100 euros remis par la prostituée), BN = (100+100) - 100 (rbt dette au boucher) = 100€.
De même le boucher a été floué de 100€, considérant (en partant d'un coef 2) qu'il n'a remboursé que la matière première (100€) et que dans l'affaire il perd ses charges fixes + le bénef sur lequel il pouvait compter (il a donc travaillé gratuitement en faisant tourner sa chambre froide à ses frais).
de même, le paysan en élevant ses boeufs n'en a vendu que la chair, sans bénef pour le temps qu'il a consacré à les faire grandir...
Dans cette histoire, même la prostituée est perdante, en considérant qu'elle ne travaille que pour payer ses dettes, même pas de quoi s'acheter un sandwich après être passée chez Ténardier...

Cette démonstration ne fonctionne que dans l'hypothèse où tout le monde travaille "gratuitement". Pourvu que cela serve au moins à la réhabilitation de Jean Valjean!
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Seb

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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitimeJeu 31 Mar - 15:50

La morale de l'histoire est que le touriste a fait office de banquier offrant un crédit à taux O%.



lol!
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MessageSujet: Re: Leçon d'économie    Leçon d'économie  Icon_minitime

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