AMicale des COXiens
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

AMicale des COXiens

Forum des actionnaires particuliers de NicOx
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

 

 Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "

Aller en bas 
+27
lazha59
gambit33500
fosco
Patator
fanouch17
nicolson
JeanCox
ristic
Carlos Alonso (carlos-al)
caco012
alain
soufab
sidelcr
benjamin
Benoit Maritan
gregnorman
papoune9
raysa
keito
casar
sffcc9296 (Sylvie)
bob29
chopy
GUERQUALA
Nutriox
pumpo
Bagdraft
31 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
fanouch17




Nombre de messages : 260
Date d'inscription : 15/05/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 12:59

Mdr Smile
Revenir en haut Aller en bas
Patator

Patator


Nombre de messages : 206
Age : 59
Localisation : 92
Date d'inscription : 21/08/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 13:14

simis a écrit:
salut fanouch !

le marché Chinois et Indien est quasi aussi gros que les USA, mais c'est moins connu et moins prestigieux mais bcp plus rentable (source MG le 19 mai 2010)

C'est dommage que seulement une petite partie des PP ait eu accès à ces informations délivré le 19 mai... No
Revenir en haut Aller en bas
fanouch17




Nombre de messages : 260
Date d'inscription : 15/05/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 13:22

Patator a écrit:
simis a écrit:
salut fanouch !

le marché Chinois et Indien est quasi aussi gros que les USA, mais c'est moins connu et moins prestigieux mais bcp plus rentable (source MG le 19 mai 2010)

C'est dommage que seulement une petite partie des PP ait eu accès à ces informations délivré le 19 mai... No

Rooo tu vas te faire des amis toi... Si tu veux les infos je te les envoie par MP si tu veux. La connaissance ne vit que si elle est partagée...

@+
Revenir en haut Aller en bas
benjamin

benjamin


Nombre de messages : 52
Age : 43
Localisation : Boulogne billancourt
Date d'inscription : 01/03/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 13:35

Des spécialistes de la valeur au niveau médical pourrait-il me donner leur sentiment sur ma remarque (page 2 du post).

Merci d'avance,
benjamin.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.rockaddiction.com
fosco

fosco


Nombre de messages : 521
Age : 56
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 11/06/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 13:43

simis a écrit:
salut fanouch !

le marché Chinois et Indien est quasi aussi gros que les USA, mais c'est moins connu et moins prestigieux mais bcp plus rentable (source MG le 19 mai 2010)

Bon ben voilà Garufi qui se déclare très optimiste, après avoir fait un dossier parfait (mais vivement critriqué par l'AC de la FDA), et qui commence à dire que les USA c'est bien mais la Chine et l'Inde c'est mieux ????

Ca nous vous semble pas un peu "too much" comme communication ? Même Hanks n'y a pas résisté,

Reste à voir ce que les faits apporteront ... je ne remettrai pas un sou dans Nicox tant qu'il n'y a pas une annonce majeure côté: Merck, FDA ou EMEA

Fosco
Revenir en haut Aller en bas
gambit33500

gambit33500


Nombre de messages : 134
Age : 51
Date d'inscription : 11/06/2007

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 15:27

et merck dans tout cela ???
je pense qu'ils ont la clef dans leur poche...je trouve que leur silence est inquiétant et n'augure rien de bon pour nous
Revenir en haut Aller en bas
gambit33500

gambit33500


Nombre de messages : 134
Age : 51
Date d'inscription : 11/06/2007

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 15:30

et quid du fsi ? je ne peux pas croire que garufi ne sait pas si le fsi s'est desengagé ou pas ! Nous donner cet info serait trés interessant !!
Revenir en haut Aller en bas
sffcc9296 (Sylvie)

sffcc9296 (Sylvie)


Nombre de messages : 1836
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2007

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 15:36

Merck vient de lancer une phase Ib sur le MK8266 (composé Merck) qui ressemble fortement à celle du MK5478 (composé Nicox) qui se termine ce mois-ci. Cette étude se terminant en septembre 2010, il ne serait pas surprenant que Merck attende donc au moins septembre avant se décider entre les 2 composés.


Néanmoins, à CT, on peut toujours espérer une bonne news de la part de Merck (autre qu'un passage en phase II).
Revenir en haut Aller en bas
fanouch17




Nombre de messages : 260
Date d'inscription : 15/05/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 15:46

Et Gambit, prends une bouffée d'oygéne. Au fait, il parait qu'il se murmure que les dirigeants de NicOx se seraient tirés avec toute la trésorerie pour monter un fond spéculatif spécial biotech...
Revenir en haut Aller en bas
Patator

Patator


Nombre de messages : 206
Age : 59
Localisation : 92
Date d'inscription : 21/08/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mai - 15:56

fanouch17 a écrit:
Patator a écrit:
simis a écrit:
salut fanouch !

le marché Chinois et Indien est quasi aussi gros que les USA, mais c'est moins connu et moins prestigieux mais bcp plus rentable (source MG le 19 mai 2010)

C'est dommage que seulement une petite partie des PP ait eu accès à ces informations délivré le 19 mai... No

Rooo tu vas te faire des amis toi... Si tu veux les infos je te les envoie par MP si tu veux. La connaissance ne vit que si elle est partagée...

@+

Je veux bien pour les infos merci mais comme tu dis, la connaissance ne vaut que si elle est partagée. Il serait amha plus judicieux de la poster ici plutôt que dans ma modeste boite où elle ne profitera qu'à moi.

Qu'on garde "confidentiel amcox" des entretiens avec MG ou un autre, franchement je comprends, même si ça fait chier. Mais là, franchement, je vois vraiment pas l'intérêt...
Revenir en haut Aller en bas
lazha59




Nombre de messages : 184
Age : 64
Localisation : LINSELLES
Date d'inscription : 08/07/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mai - 13:51

c est le cas de le dire de parler du fond car ont est bien au fond
Revenir en haut Aller en bas
lazha59




Nombre de messages : 184
Age : 64
Localisation : LINSELLES
Date d'inscription : 08/07/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mai - 18:11

http://www.boursier.com/vals/FR/nicox-des-administrateurs-prudents-news-385397.h
tm

c est super la confiance non??
Revenir en haut Aller en bas
fanouch17




Nombre de messages : 260
Date d'inscription : 15/05/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mai - 20:48

Salut Lazah59,

Ce qui serait intéressant, ce serait de savoir depuis quand ces membres là disposent seulement d'une action. Car si par exemple ça fait 2 ans que c'est le cas... En revanche si c'est seulement depuis un mois, j'aurai tendance à rapidement devenir médisant Razz
Revenir en haut Aller en bas
bob29




Nombre de messages : 57
Localisation : pleuven
Date d'inscription : 19/09/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mai - 21:35

Effectivement, zéro action et une action pour certains administrateurs cela ne fait pas lourd ................
Revenir en haut Aller en bas
sffcc9296 (Sylvie)

sffcc9296 (Sylvie)


Nombre de messages : 1836
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2007

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mai - 22:10

Ce n'est pas un scoop. On trouve cette information dans le document de référence publié chaque année par Nicox.

Il y a des informations très intéressantes dans ce document, pour ceux que ça intéresse. Notamment une quinzaine de pages fort instructives sur les facteurs de risques. Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_wink

Sinon, je ne vois pas trop l'intérêt pour eux d'acheter des actions Nicox vu qu'au delà de leurs jetons de présence, ils reçoivent un paquet de SO (qu'ils vendent régulièrement bien sûr, ce que l'on peut vérifier toujours dans ce même document).
Revenir en haut Aller en bas
lazha59




Nombre de messages : 184
Age : 64
Localisation : LINSELLES
Date d'inscription : 08/07/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mai - 22:28

BONSOIR SYLVIE


ce que je trouve pas correct c est que les administrateurs et le staff de cox demande au public de participé au AK(s) ET que eux ne juge pas utiles de participé et même de gardé leurs titres ( so)

je suis sur que si certain investisseurs savait que il ne participé pas au ak et ne gardé pas leurs titres ils auraient regarder a deux fois avant de remettre au pot
Revenir en haut Aller en bas
stanis

stanis


Nombre de messages : 136
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 24/02/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mai - 22:34

lazha59 a écrit:
BONSOIR SYLVIE


ce que je trouve pas correct c est que les administrateurs et le staff de cox demande au public de participé au AK(s) ET que eux ne juge pas utiles de participé et même de gardé leurs titres ( so)

je suis sur que si certain investisseurs savait que il ne participé pas au ak et ne gardé pas leurs titres ils auraient regarder a deux fois avant de remettre au pot
Entièrement d'accord avec toi .
ON ne peut pas dire qu'ils donnent le bon exemple et incite les PP à les suivre .
ils me font penser aux généraux qui envoient au casse-pipe les troupes tout en fumant 1 gros cigare et buvant 1 cognac ....
tout le monde ne se nomme pas Général BIGEARD ( lui marchait devant ses gars pas derrière )
l'exemple doit toujours venir d'en haut ..........en principe
Revenir en haut Aller en bas
raysa




Nombre de messages : 272
Age : 66
Localisation : 29
Date d'inscription : 02/06/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Mai - 0:52

Est-ce le même dossier pour la FDA et l'advisory committee ?
Celui qui fait 2 camions ?
Revenir en haut Aller en bas
alain




Nombre de messages : 366
Age : 72
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/05/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Mai - 8:10

Benoit Maritan a écrit:
ristic a écrit:
Bonjour,
Ben moi malgré tout ce que je lis ici ou là, j'ai du mal à croire que les experts de Nicox qui ont présenté le produit se soient embarqués dans cette histoire sans avoir pesé tous les arguments à défendre ou non lors de AC ; mais on ne peut exclure un excès d'optimisme et si ce n'est que çà, je pense que le coup est rattrapable


Comme toi j'ai du mal à croire que les experts de Nicox se soient plantés à ce point!

J'ai l'impression que l'erreur de Nicox a été un excès de confiance sur la notice. Je pense que Nicox a tiré la corde trop fort et qu'elle lui a claqué dans les doigts (trop gourmand)!

Pour le reste, je suis optimiste car mis à part la notice, je n'ai pas le sentiment qu'on puisse reprocher grand chose au Napro!

Donc, amha on aura une AMM "standard".
Le problème sera alors de défendre les études (et les prix de vente) en attendant les résultats de la phase IV que la FDA exigera sûrement.
C'est là qu'entre en jeu les services marketing... Et à ce jeu là, je pense qu'il est préférable d'être associé à une big pharma...


Pour moi, on a perdu la bataille de la notice, mais ça poussera surement Nicox à signer un partenariat (ce qui me rassure car je n'ai jamais été à l'aise avec l'idée d'y aller seul!).


Benoît,

Bonjour,

Un "petit" partenariat/ amm sans notice : ça ira pas chercher loin (pour le cours)

disons 4 à 4,5 (le double)

ton avis
bye
Revenir en haut Aller en bas
Benoit Maritan

Benoit Maritan


Nombre de messages : 432
Age : 48
Localisation : Nouméa
Date d'inscription : 01/09/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Mai - 8:22

alain a écrit:
Benoît,

Bonjour,

Un "petit" partenariat/ amm sans notice : ça ira pas chercher loin (pour le cours)

disons 4 à 4,5 (le double)

ton avis
bye
Bonjour Alain,

Je ne sais pas trop, mais 4 / 4.5 € serait clairement une déception pour moi...
Ca ferait une market cap de 290 M€ à 325 M€. Sachant que la tréso seule représentera surement ~1.5 € / action en juillet (date théorique de l'AMM) !
Ca valoriserait tout le pipe à env 180 M€ / 215 M€. C'est pas lourd!

C'est une action qui réagit très violemment (dans un sens comme dans l'autre...).
Donc j'espère qu'en cas d'AMM on sera au dessus de ce niveau!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mbm.nc
alain




Nombre de messages : 366
Age : 72
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/05/2008

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Mai - 22:34

Allez,j'espère Benoît,

Personnellement, j'ai allégé minoritairement sur les 2,70..et oui .
J'officialise de très fortes mv.
A la fois un besoin urgent d'argent ainsi et surtout qu'un enthousiasme bien douché.
Je n'espère qu'une chose :

m'être trompé ! et lourdement.

Afin d'alléger sensiblement mes pertes , sans les apurer ; hélas sur le solde majoritaire.

J'en suis arrivé au point que 4 à 5 € : le Pérou !!!
Revenir en haut Aller en bas
ncx




Nombre de messages : 94
Date d'inscription : 15/03/2010

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Juin - 11:51

Quelques remarques, qui peuvent faire mal à lire, mais restons factuels, car au-delà de l'optimisme affiché, il y a à mon avis des points qui sont purement occultés par MG :
Citation :
A notre avis, les experts, contrairement aux leaders d'opinion autour de nous, n'ont pas bien compris toutes les données sur le naproxcinod.
Et les membres de la FDA non plus ? Ceux avec qui la société était régulièrement en contact pourtant. Cf les remarques faites dans le dossier à charge que l'on occultent souvent pour râler après le CA.
Citation :
Nous allons chercher à obtenir de plus amples informations auprès de la FDA d'ici fin juillet. Nous avons identifié des pistes pour reprendre les discussions.
MG a pourtant indiqué que NicOx n'avait aucun moyen d'avoir cette initiative et que ce serait suite à une approche de la FDA que la discussion pouvait se faire. Ai-je mal compris ?
Citation :
Il y a eu des demandes très diverses. Une chose est simple pourtant : le principe actif anti-inflammatoire de la molécule du naproxcinod repose sur le naproxène, un médicament connu, approuvé depuis dix ans.
Certes mais ce n'est pas le naproxène qui était évalué. Il s'agit d'une nouvelle entité moléculaire. C'est donc normal que ce ne soit pas une formalité et c'est d'ailleurs ce que MG voulait à la base, un AC pour démontrer les différences positives par rapport aux molécules sur le marché.
Citation :
Pourquoi la FDA demanderait-elle une nouvelle étude de long terme à NicOx pour le naproxène alors qu'elle ne l'a pas jugé utile pour le Vivomo ?
On ne peut pas comparer la réunion de 2 produits déjà validés depuis des années, avec
celle du naproxène auquel on ajoute du NO. Certes on se repose sur les travaux d'un Nobel, mais sur les effets positifs du NO dans l'organisme, et pas sur l'adjonction du NO à des molécules existantes. Le concept est hyper séduisant, je ne reviens pas dessus, mais il reste à prouver puisque les études cliniques du naproxcinod ont semble-t-il été parfois en demi-teinte et que les guidelines établies pour les AINS n'ont pas été suivies. Cf l'article de Densai sur ce forum, qui est p-e un escroc, mais qui était assez légitime pour être choisi par MG et qui n'a pas de raison de mentir sur l'aspect guidelines. Ce point semble renforcé par les questions soulevées par les experts de l'AC.
En n'utilisant pas ces guidelines (sûrement à raison puisqu'on parlait de nouvelle entité), MG ne peut pas demander dans le même temps que le naproxcinod soit traité de la même façon qu'un AINS.
Citation :
Tradingsat.com : Peut-être y a-t-il des inquiétudes spécifiques concernant l'adjonction au naproxène d'une molécule d'oxyde nitrique pour former le naproxcinod ?
Michele Garufi : Cela serait étonnant et pas correct.
Les effets secondaires que l'oxyde nitrique est susceptible de provoquer sont très légers et largement compensés par les avantages. Nous les avons inscrits dans notre notice, ainsi que les précautions d'emploi.
Non, le véritable enjeu porte sur la sécurité à long terme de la molécule anti-inflammatoire, en l'occurrence le naproxène, un médicament déjà archi-connu.
Bon ok on balaie ça d'un revers de main, mais c'est pourtant ce qui est aussi discuté par la FDA et l'AC. Un des experts l'a bien mentionné en parlant d'avoir le beurre et l'argent du beurre, ainsi que d'autres enthousiasmés par la technologie. Un exemple, le pic d'hypotension qui
induirait un warning pour les hypertendus (un comble), est bien le résultat de l'adjonction du no au napro et non lié au naproxene seul.
Citation :
La lettre de la FDA stipulait alors qu'elle ne nous demanderait pas de nouvelles études à condition que l'on ne présente pas de revendication concernant les patients hypertendus. Or le Comité consultatif semble avoir considéré que notre proposition de notice de médicament comportait des revendications implicites.
Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que NicOx a communiqué uniquement là-dessus depuis des années via ses études, posters et conférences. Donc la "confusion" du Comité semble légitime. Si ce n'est pas explicite dans le dossier déposé, c'est tout de même fortement orienté vers ça. Lors de la réunion avec l'Amcox on a eu des slides sur la part des hypertendus dans le marché des AINS, que les hypertendus attendaient un traitement plus safe sur le long terme, qu'ils étaient les plus sensibles à des augmentations de quelques mmhg, etc..
Citation :
Ensuite, il y a aussi l'Europe et le reste du Monde ou le processus d'enregistrement et les discussions avec des partenaires sont en cours.
Ok pour l'Europe. Le reste du monde ? Ah pourtant j'ai pas souvenir d'avoir vu
un communiqué sur un dépôt de dossier ailleurs...
Quand on va lire ici même certains posts sur ce sujet, c'est tout juste si l'eldorado n'est pas en chine et en inde. A ce moment-là il aurait fallu faire le travail de pre-marketing aussi là-bas. Hors tout a été focalisé aux USA, et ce pour une bonne raison, c'est là qu'est le marché. Dire l'inverse aujourd'hui reviendrait à dire que NicOx s'est planté dès le départ.
Donc là MG nous parle des lots de consolation, ce qui est une bonne chose (encore une fois le reste du monde ça sort d'où ?), mais faudrait pas oublier le gros lot, et surtout qu'on crachait un peu sur ces lots de consolation il y a peu.
Citation :
des partenaires de premiers choix sur d'autres produits : avec Merck pour développer de nouveaux antihypertenseurs, avec Grupo Ferrer dans le domaine dermatologique, et avec Bausch & Lomb pour le traitement du glaucome et de l'hypertension oculaire, qui a repris les droits du NCX 116 à Pfizer, alors que tout le monde pensait - là aussi - que le produit était « mort »
Passons sur Ferrer comme partenaire de premier choix, même MG n'en parlait plus depuis longtemps, ou alors pour dire que c'était peanuts (cf réunion avec Amcox). Le fait qu'il s'en serve aujourd'hui en communication est assez révélateur.
NCX116 n'était pas "mort" au même sens que le naproxcinod, et tenter l'amalgame est un peu culotté. Entre une phase 2 positive mais pas assez pour le partenaire ( 22% d'efficacité Vs le leader du marché), et un avis négatif de l'AC, il y a tout de même une marge.
Merck ? On n'a pas d'autre choix de penser que tout se passe bien car le dossier est
totalement opaque. Ici rien de factuel donc on peut en déduire un peu ce qu'on veut.
Citation :
Michele Garufi : Mais non. Absolument pas. Notre technologie n'est pas en cause et les produits de notre pipeline sont différents.
Ici je suis d'accord avec MG, les bénéfices de l'adjonction de NO n'ont rien à voir entre les différents produits, j'avais écrit un truc sur le sujet il y a des années. Du même coup, le naproxcinod ne validera pas non plus la technologie.
Citation :
Tradingsat.com : Pourquoi avoir reporté l'initiation d'une étude de phase 2 pour le
NCX 6560, dans l'attente de la décision de la FDA sur le naproxcinod ?
Michele Garufi : C'est une décision prise dans une optique logique, vu la situation, de préservation de la trésorerie, dans le cas où nous aurions à mener d'autres études pour le naproxcinod pour son approbation. En attendant, nous allons retarder le développement du NCX 6560.
Bon ok c'est facile de relever qu'on arrête temporairement 6560 et qu'on finance 2 molécules en pré-clinique. A la décharge de NicOx, les coûts sont totalement différents, mais en terme
de communication c'est un peu contradictoire.

Je ne suis pas devenu un négatif paranoiaque, mais ma confiance est sérieusement entamée, et certains éléments factuels me semblent peu clairs.
Revenir en haut Aller en bas
nicolson




Nombre de messages : 185
Age : 59
Localisation : 02
Date d'inscription : 02/10/2007

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Juin - 13:39

Bonjour NCX,

Je peux partager ton avis concernant MG, en effet quelques contradictions sont effectivement à pointer du doigt.

Par contre, ce que je ne comprends absolument pas , c'est que des gens comme White, Weber et tout un tas d'autres soient eux completement convaincus quant aux bienfaits du naproxcinod.

Si tu as une explication, je suis preneur, car dans ce cas, c'est à ne plus rien y comprendre.
Revenir en haut Aller en bas
ncx




Nombre de messages : 94
Date d'inscription : 15/03/2010

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Juin - 14:00

White et Weber ont plaidé pour le dossier, mandatés par NicOx. Il sera intéressant de connaitre la réponse de White au mail de Frelover31. Pour l'instant il est plutôt silencieux depuis la décision de l'AC.
"Tout un tas d'autres" : certes, c'est ce que nous dit MG. On a des noms ? Non pas que je pense qu'il mente, mais son enthousiasme est souvent à tempérer ("Pfizer ça se passe bien", "joyeux noel", "le partenaire à tout moment et en tout cas avant dépôt fda", etc.).
Je n'ai pas trouvé d'articles déchainant les passions sur l'injustice. Philippe a publié récemment un post intitulé "L'avis des experts du Naproxcinod : la polémique enfle", mais je n'ai pas vu de référence à un article précis. En dehors bien sûr de celui qui remet en cause la méthode hasardeuse de NicOx de marketing dans The Lancet.
Revenir en haut Aller en bas
guillaume




Nombre de messages : 318
Age : 53
Date d'inscription : 21/03/2007

Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Juin - 14:25

ncx a écrit:
Quelques remarques, qui peuvent faire mal à lire, mais restons factuels, car au-delà de l'optimisme affiché, il y a à mon avis des points qui sont purement occultés par MG :
Citation :
A notre avis, les experts, contrairement aux leaders d'opinion autour de nous, n'ont pas bien compris toutes les données sur le naproxcinod.
Et les membres de la FDA non plus ? Ceux avec qui la société était régulièrement en contact pourtant. Cf les remarques faites dans le dossier à charge que l'on occultent souvent pour râler après le CA.
Citation :
Nous allons chercher à obtenir de plus amples informations auprès de la FDA d'ici fin juillet. Nous avons identifié des pistes pour reprendre les discussions.
MG a pourtant indiqué que NicOx n'avait aucun moyen d'avoir cette initiative et que ce serait suite à une approche de la FDA que la discussion pouvait se faire. Ai-je mal compris ?
Citation :
Il y a eu des demandes très diverses. Une chose est simple pourtant : le principe actif anti-inflammatoire de la molécule du naproxcinod repose sur le naproxène, un médicament connu, approuvé depuis dix ans.
Certes mais ce n'est pas le naproxène qui était évalué. Il s'agit d'une nouvelle entité moléculaire. C'est donc normal que ce ne soit pas une formalité et c'est d'ailleurs ce que MG voulait à la base, un AC pour démontrer les différences positives par rapport aux molécules sur le marché.
Citation :
Pourquoi la FDA demanderait-elle une nouvelle étude de long terme à NicOx pour le naproxène alors qu'elle ne l'a pas jugé utile pour le Vivomo ?
On ne peut pas comparer la réunion de 2 produits déjà validés depuis des années, avec
celle du naproxène auquel on ajoute du NO. Certes on se repose sur les travaux d'un Nobel, mais sur les effets positifs du NO dans l'organisme, et pas sur l'adjonction du NO à des molécules existantes. Le concept est hyper séduisant, je ne reviens pas dessus, mais il reste à prouver puisque les études cliniques du naproxcinod ont semble-t-il été parfois en demi-teinte et que les guidelines établies pour les AINS n'ont pas été suivies. Cf l'article de Densai sur ce forum, qui est p-e un escroc, mais qui était assez légitime pour être choisi par MG et qui n'a pas de raison de mentir sur l'aspect guidelines. Ce point semble renforcé par les questions soulevées par les experts de l'AC.
En n'utilisant pas ces guidelines (sûrement à raison puisqu'on parlait de nouvelle entité), MG ne peut pas demander dans le même temps que le naproxcinod soit traité de la même façon qu'un AINS.
Citation :
Tradingsat.com : Peut-être y a-t-il des inquiétudes spécifiques concernant l'adjonction au naproxène d'une molécule d'oxyde nitrique pour former le naproxcinod ?
Michele Garufi : Cela serait étonnant et pas correct.
Les effets secondaires que l'oxyde nitrique est susceptible de provoquer sont très légers et largement compensés par les avantages. Nous les avons inscrits dans notre notice, ainsi que les précautions d'emploi.
Non, le véritable enjeu porte sur la sécurité à long terme de la molécule anti-inflammatoire, en l'occurrence le naproxène, un médicament déjà archi-connu.
Bon ok on balaie ça d'un revers de main, mais c'est pourtant ce qui est aussi discuté par la FDA et l'AC. Un des experts l'a bien mentionné en parlant d'avoir le beurre et l'argent du beurre, ainsi que d'autres enthousiasmés par la technologie. Un exemple, le pic d'hypotension qui
induirait un warning pour les hypertendus (un comble), est bien le résultat de l'adjonction du no au napro et non lié au naproxene seul.
Citation :
La lettre de la FDA stipulait alors qu'elle ne nous demanderait pas de nouvelles études à condition que l'on ne présente pas de revendication concernant les patients hypertendus. Or le Comité consultatif semble avoir considéré que notre proposition de notice de médicament comportait des revendications implicites.
Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que NicOx a communiqué uniquement là-dessus depuis des années via ses études, posters et conférences. Donc la "confusion" du Comité semble légitime. Si ce n'est pas explicite dans le dossier déposé, c'est tout de même fortement orienté vers ça. Lors de la réunion avec l'Amcox on a eu des slides sur la part des hypertendus dans le marché des AINS, que les hypertendus attendaient un traitement plus safe sur le long terme, qu'ils étaient les plus sensibles à des augmentations de quelques mmhg, etc..
Citation :
Ensuite, il y a aussi l'Europe et le reste du Monde ou le processus d'enregistrement et les discussions avec des partenaires sont en cours.
Ok pour l'Europe. Le reste du monde ? Ah pourtant j'ai pas souvenir d'avoir vu
un communiqué sur un dépôt de dossier ailleurs...
Quand on va lire ici même certains posts sur ce sujet, c'est tout juste si l'eldorado n'est pas en chine et en inde. A ce moment-là il aurait fallu faire le travail de pre-marketing aussi là-bas. Hors tout a été focalisé aux USA, et ce pour une bonne raison, c'est là qu'est le marché. Dire l'inverse aujourd'hui reviendrait à dire que NicOx s'est planté dès le départ.
Donc là MG nous parle des lots de consolation, ce qui est une bonne chose (encore une fois le reste du monde ça sort d'où ?), mais faudrait pas oublier le gros lot, et surtout qu'on crachait un peu sur ces lots de consolation il y a peu.
Citation :
des partenaires de premiers choix sur d'autres produits : avec Merck pour développer de nouveaux antihypertenseurs, avec Grupo Ferrer dans le domaine dermatologique, et avec Bausch & Lomb pour le traitement du glaucome et de l'hypertension oculaire, qui a repris les droits du NCX 116 à Pfizer, alors que tout le monde pensait - là aussi - que le produit était « mort »
Passons sur Ferrer comme partenaire de premier choix, même MG n'en parlait plus depuis longtemps, ou alors pour dire que c'était peanuts (cf réunion avec Amcox). Le fait qu'il s'en serve aujourd'hui en communication est assez révélateur.
NCX116 n'était pas "mort" au même sens que le naproxcinod, et tenter l'amalgame est un peu culotté. Entre une phase 2 positive mais pas assez pour le partenaire ( 22% d'efficacité Vs le leader du marché), et un avis négatif de l'AC, il y a tout de même une marge.
Merck ? On n'a pas d'autre choix de penser que tout se passe bien car le dossier est
totalement opaque. Ici rien de factuel donc on peut en déduire un peu ce qu'on veut.
Citation :
Michele Garufi : Mais non. Absolument pas. Notre technologie n'est pas en cause et les produits de notre pipeline sont différents.
Ici je suis d'accord avec MG, les bénéfices de l'adjonction de NO n'ont rien à voir entre les différents produits, j'avais écrit un truc sur le sujet il y a des années. Du même coup, le naproxcinod ne validera pas non plus la technologie.
Citation :
Tradingsat.com : Pourquoi avoir reporté l'initiation d'une étude de phase 2 pour le
NCX 6560, dans l'attente de la décision de la FDA sur le naproxcinod ?
Michele Garufi : C'est une décision prise dans une optique logique, vu la situation, de préservation de la trésorerie, dans le cas où nous aurions à mener d'autres études pour le naproxcinod pour son approbation. En attendant, nous allons retarder le développement du NCX 6560.
Bon ok c'est facile de relever qu'on arrête temporairement 6560 et qu'on finance 2 molécules en pré-clinique. A la décharge de NicOx, les coûts sont totalement différents, mais en terme
de communication c'est un peu contradictoire.

Je ne suis pas devenu un négatif paranoiaque, mais ma confiance est sérieusement entamée, et certains éléments factuels me semblent peu clairs.

+1
Pour une avancée scientifique de cette ampleur, il est quand même légitime de demander + d'éléments objectifs via les essais.
Avec un partenaire après la 301 cela aurait été surement + efficace, mais on en a déjà suffisament discuté.

MG nous a bien enjolivé son affaire.

Maintenant, le cours à 3 euros reste quand même faible par rapport à sa trésorerie, ses partenariats en cours, son crédit d'impôt, sa connaissance et son savoir faire dans le NO, ses brevets.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "   Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... " - Page 3 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Interview MG le 25/05/2010.. "Nous restons optimistes... "
Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» interview M.M. GARUFI excellent
» Interview garufi
» Garufi Interview
» Interview d'MG sur Capital :
» On nous cache tout , on nous dit rien !!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
AMicale des COXiens :: Forum public :: Echanges sur NicOx-
Sauter vers: