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 A huge acceptance !

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bcvht

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MessageSujet: A huge acceptance !   Sam 8 Mai - 9:07

Le 16 avril il y a eu un " CME programm " avec Michael Weber , Christopher Chappel et William White.
1ere chose, le " Previews " se trouve sur la page d'accueil du site
mais on a le droit qu'à 20 sec gratuites :

http://www.theheart.org/condition/hypertension.do

2eme chose, c'est une étude indépendante bien que financée par NicOx. Seul White est payé par NicOx. On remarquera que Chappel est consultant quasi exclusif pour Novartis
:

http://www.theheart.org/article/1061183.do

3eme chose ( merci google ), je vous ai déniché la transcription de la discussion .C'est très intéressant et ça change du revevu et autres charlots. Chappel a l'air emballé
( I think you're going to see a huge acceptance) .

http://www.theheart.org/documents/sitestructure/en/content/programs/1061183/transcript.html
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MessageSujet: Re: A huge acceptance !   Sam 8 Mai - 9:17

merci Laurent good job !
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ristic

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MessageSujet: Re: A huge acceptance !   Sam 8 Mai - 9:21

Bonjour et merci Laurent, çà remonte le moral après la journée d'hier
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buzzerpo

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MessageSujet: Re: A huge acceptance !   Sam 8 Mai - 9:36

en français

Michael Weber, MD: Bonjour, je suis le Dr Michael Weber, professeur de
médecine à l'Université d'État de New York Downstate College of Medicine
de Brooklyn, à New York. Et, je vous souhaite la bienvenue à cette
Spotlight CME, intitulé «Les liens entre des anti-inflammatoires non
stéroïdiens, la pression artérielle et événements cardiovasculaires dans
les brevets à l'arthrose."

Je suis accompagné par le Dr Christopher Chappel qui est le directeur
médical de la pratique Chappel famille à Kissimmee, en Floride.
Bienvenue, Chris. Ravi de vous avoir avec nous.

Christopher Chappel, MD: Je vous remercie, docteur.

Dr. Weber: Et je suis également rejoint par le Dr William White,
professeur et chef de la Division de l'hypertension artérielle et de la
pharmacologie clinique dans les Pat et Jim Calhoun Centre de cardiologie
à l'École de médecine de l'Université du Connecticut à Farmington,
Connecticut. Billy, bienvenue à bord.

William White, MD: Merci, Michael.

Dr. Weber: Les objectifs de notre activité sont, tout d'abord, d'évaluer
les risques cardio-vasculaires et les comorbidités chez les patients
souffrant d'arthrose, d'analyser les défis de l'utilisation des AINS
[non stéroïdiens anti-inflammatoires] et de la COX-2 [cyclo-oxygénase- 2
inhibiteurs] pour traiter l'inflammation chez les patients ayant des
facteurs de risque cardiovasculaire, et de démontrer pourquoi
l'augmentation de la pression artérielle peut être dangereuse, au moins
chez certains patients qui ont de l'arthrose.

Nous savons que, déjà, que les AINS sont utilisés très couramment pour
le traitement de la douleur, en particulier l'arthrite. Il ya beaucoup
de personnes qui souffrent d'arthrose, beaucoup de gens qui prennent ces
médicaments, et il ya eu beaucoup de controverse et de l'attention - et
pas seulement récemment, mais qui remonte peut-être 5 ou 6 ans - à
savoir si ces médicaments, populaire et largement utilisées, car elles
sont vraiment en sécurité.

M. White: C'est exact. En fait, je pense que cette controverse ait
commencé il ya dix ans. Toutefois, il n'a pas atteint les médias de
masse revues médicales jusqu'à ces dernières années.

Nous savons depuis probablement plus de 15 ou 20 ans que les
prostaglandines sont très importants dans le maintien de l'homéostasie
ou de la biologie de la fonction rénale et la fonction vasculaire et le
sel et l'homéostasie de l'eau. Ainsi, lorsque vous interrompez les
prostaglandines, en particulier deux d'entre eux; prostaglandine E et de
la prostaglandine I, il ya un effet majeur sur le sel et l'excrétion de
l'eau et le débit sanguin. Par exemple, lorsque vous nous donner des
AINS - que ce soit non sélectif ou sélectif - il provoque en fait la
prostaglandine E à chuter, et la capacité du rein à se débarrasser de
[sodium est altérée].

Dr. Weber: Est-ce que cela veut dire, alors, que chaque fois que nous
prenons une valeur jours de l'ibuprofène, le naproxène, ou l'un des AINS
couramment utilisé, nous commençons à retenir le sel et l'eau
régulièrement?

M. White: Eh bien, oui et non. Les bonnes nouvelles sont que les
patients ayant une fonction rénale relativement bonne, non diabétique,
et peut-être pas attaché à un médicament rénine-angiotensine-bloquant,
le maintien de sel et d'eau dure environ 2 ou 3 jours, puis le rein met
les bouchées doubles, la pression artérielle monte un peu, et ce genre
de l'homéostasie est de nouveau atteint d'ici la fin de la semaine, donc
pas de préjudice est vraiment fait. La pression artérielle peut être un
[millimètre de] mercure ou alors, pour maintenir l'homéostasie, mais en
général il est correct.

Dr. Weber: Chris, à quelle fréquence voyez-vous, chez vos patients de
médecine familiale qui sont sur un AINS, et venir et dire: «Écoutez
docteur, j'ai un gonflement des chevilles», ou «J'ai gagné 3 ou 4 livres
"?

M. Chappel: C'est un phénomène très fréquent, surtout chez les personnes
âgées. Mais je ne pense pas que médecins de soins primaires assimiler
l'utilisation des AINS à ce phénomène. On peut penser de l'insuffisance
veineuse, peut-être un début aggravation insuffisance cardiaque
congestive. Le problème est que beaucoup de ces patients sont pris ces
médicaments en vente libre, et nous ne savons même pas qu'ils sont sur
eux. Ils ont leur ibuprofène ou le naproxène qu'ils achètent à la
pharmacie sans ordonnance.

Weber M.: Tout à fait. Maintenant, Billy, vous avez dit il ya un
instant, que ce mécanisme homéostatique se développe dans la plupart des
gens qui se débarrasser de l'eau et de sel, peut-être de leur pression
artérielle est en hausse de 1 ou 2 points. Mais tous ne sont pas cette
chance.

M. White: C'est absolument vrai. Les patients qui ont une hypertension
artérielle traitée avec un as [enzyme de conversion inhibiteur] ou le
diabète avec une petite réduction de leur débit de filtration
glomérulaire [glomérulaire] le taux de filtration, ou un autre type de
maladie rénale chronique, ne peut tout simplement pas surmonter ce
contre-la prostacycline, effet anti-prostaglandines des AINS, ils seront
progressivement retenir le sel et l'eau. Et, si vous avez un effet
anti-natriurétique qui est aussi bon que le blocage de 40% de ce que
vous prenez tous les jours dans le sel, et tôt ou tard, vous avez
quelques kilos de liquide. Au bout d'une semaine ou 2, l'œdème apparaît,
la pression artérielle augmente, et dans les cas de personnes dont la
fonction cardiaque pauvres, et l'insuffisance cardiaque se développe.
Donc, c'est le pire des cas.

Dr. Weber: Eh bien, c'est le pire des cas, parce que normalement nous
aurions assumer quelques millimètres de mercure n'ont pas d'importance
tant que ça. Mais, maintenant, les gens parlent du fait que les AINS
pourraient être liés, d'une certaine manière, à une augmentation des
accidents vasculaires cérébraux, des manifestations cardiovasculaires
majeures, voire de mortalité. Y at-il lieu de s'inquiéter à ce sujet?

M. White: En fait, il ya probablement. Par exemple, quel est celui qui
prend la nonsteroidals? Eh bien, c'est généralement les personnes âgées.
Ils ont une hypertension artérielle systolique. Environ 40% des
personnes qui prennent des AINS ont déjà l'hypertension comme une
maladie de fond. L'arthrose et le diabète, l'arthrose et l'insuffisance
cardiaque sont les comorbidités très fréquentes. Ainsi, quelques
millimètres de mercure dans ce groupe à risque élevé ne se traduisent
effectivement par l'augmentation des maladies cardio-vasculaires.

M. Chappel: Eh bien, nous allons ajouter dans le fait que [plus de] ces
personnes sont âgées de 50, ils font de l'embonpoint, ils sont
sédentaires, de sorte que leur dysfonctionnement métabolique augmente
encore plus. Dyslipidémie se produit chez ces patients, il est donc
juste une multiplication des facteurs de risque dans cette population de
patients arthrosiques.

Dr. Weber: Mais, Chris, dans une pratique familiale bien remplie, les
médecins revenir sur le fait que le patient a marché dans la visite
d'aujourd'hui, et la pression artérielle est peut-être 4 ou 5 points de
plus que d'habitude? Est-ce qu'un médecin a dit, "Oh, c'est
intéressant", ou "C'est inquiétant", ou "Dois-je aller au fond de
celui-ci?" Ou, est-il suffit de souffler inaperçu?

M. Chappel: Je pense que toutes les clés sur la façon dont nous
surveillons nos patients hypertendus. Vous ne voudriez pas prendre soin
du diabète, surtout chez les patients qui prennent de l'insuline, sans
dispositif de la maison du glucose et du suivi des dossiers et être mis
po

Weber M.: C'est exact.

M. Chappel: Comment prévoyez-vous pour surveiller la pression artérielle
lorsque vous prenez 15 secondes pour une lecture au cours des 3
derniers mois et d'essayer de prendre une décision thérapeutique? [On
peut penser une mesure de pression artérielle élevée est due au fait que
les patients] peut viens de mettre une cigarette avant d'aller dans le
bureau, ou ils ont juste poussé la circulation de transit et ils courent
quelques minutes de retard. Nous sommes tous d'assimiler que la
pression artérielle à d'autres phénomènes. Nous avons besoin
d'information. Comment pouvez-vous recommander à vos patients qu'ils
surveiller leur tension artérielle ou de fournir des preuves de cela?

Dr. Weber: Eh bien, c'est un très bon point et, en fait, il revient à
être au-dessus de ces choses et je me demandais comment nous allons
faire face à la pression artérielle, et je veux revenir à un peu plus
tard. Mais, après avoir soulevé cette question de quelques millimètres
de mercure, comment cela se traduit-risque cardiovasculaire?

M. White: Cela dépend de la base de données que vous regardez, mais, en
général, nous savons que, pour chaque point de vue épidémiologique
[millimètre de] mercure la pression artérielle systolique qui va jusqu'à
il ya environ 2% à 3% d'augmentation de la prévalence d'accident
vasculaire cérébral, insuffisance cardiaque et maladie coronarienne.
Donc, ce n'est pas une petite chose, et il peut se traduire par
plusieurs milliers de manifestations extra en seulement une période de 1
an.

Dr. Weber: Donc, ce que vous dites, c'est qu'il ya beaucoup de gens, des
milliers et des milliers chaque année dans ce pays, qui ont de grands
événements qui pourraient être [due à] induites par les AINS de modestes
augmentations de la pression artérielle.

M. White: C'est exact. Je veux simplement faire remarquer, cependant,
que nous devons faire attention de ne pas assimiler 2 ou 3 mm Hg chez un
patient avec 2 ou 3 mm Hg dans une population.

Weber M.: C'est exact.

M. White: Si nous constatons une augmentation de population de 2 ou 3 mm
Hg, nous savons que cela se traduit par une augmentation d'environ 7%
des événements cardiovasculaires dans cette même population. Mais ce
n'est pas une distribution normale. Beaucoup de gens qui prennent des
AINS n'ont absolument aucune augmentation de la pression, tandis qu'un
autre groupe a une augmentation massive, peut-être 20 à 40 mm Hg de la
pression artérielle systolique.

Dr. Weber: Maintenant, Billy, nous vivons dans un monde où tout le monde
dit, "Donnez-moi des preuves, je souhaite être informé sur les essais
cliniques, et je sais que vous avez été impliqué dans 3 ou 4 grandes
études qui ont examiné l'impact de la AINS sur la pression artérielle et
autres facteurs de risque. Voulez-vous parler de 1 ou 2 des points
forts?

M. White: Eh bien, Merci. Je pense vraiment que l'une des meilleures
études, encore, c'était la classe [célécoxib à long terme Arthritis
Safety Study] procès, parce qu'il a été fait à un moment où il y avait
moins de parti pris au sujet de ces différentes drogues, afin que les
gens viennent à l'aide eux dans le procès comme ils le feraient dans la
pratique. Il n'y avait pas beaucoup de différence. Il s'agissait d'une
étude qui a 3 bras: vous aviez le célécoxib à 800 mg par jour, il a été
suprathérapeutiques, mais il fallait ensuite les doses maximales de
l'ibuprofène et le diclofénac doses maximales de.

Dans cette étude, il y avait une disparité dans les niveaux de pression
artérielle dans le groupe ibuprofène par rapport aux 2 autres. En fait,
il y avait plus de coups, coups beaucoup plus, dans le groupe
ibuprofène, à la fin de tout juste 1 an. Or, cette étude a été assez
grand, il avait 8000 patients en elle, et elle a effectivement eu une
population assez mauvais dans ce grand nombre de patients souffraient de
comorbidités et prenaient une faible dose d'aspirine, qui était quelque
chose [les enquêteurs] regretté plus tard, mais Il nous a donné une
vision beaucoup plus du monde réel des résultats.

Dr. Weber: Maintenant, c'est exactement la population, Chris, que vous
parliez. N'est-ce pas - le vieillissement, la nature multiple de la
comorbidité des patients?

M. Chappel: Absolument, et nous nous concentrons, comme médecins de
soins primaires, sur les grands. Nous sommes inquiets au sujet de leur
[hémoglobine] A1c et le contrôle du diabète. Nous sommes inquiets pour
obtenir leurs lipides vers le bas. Nous sorte de contradiction avec
celles d'autres facteurs qui contribuent à la même altitude minimale de
la pression artérielle et de l'impact que cela a sur la morbidité et la
mortalité.

Dr. Weber: Billy, mieux que nous pouvons dire - et nous ne sommes jamais
absolument sûr sur les mécanismes - Diriez-vous que les événements
indésirables plus dans le groupe ibuprofène dans l'étude de classe
peuvent être mis aux pieds de ce modeste augmentation de la pression
artérielle?

M. White: C'est exact. Il avait beaucoup de l'ibuprofène, mais c'est la
dose que la plupart des gens utilisent la prescription-force pour le
traitement de l'arthrose. Je pourrais aussi ajouter que, réciproquement,
dans l'étude VIGOR [Vioxx gastro résultats de l'essai de recherche],
qui a eu lieu dans et autour de la même période, à des doses maximales,
le naproxène a été effectivement moins susceptibles de provoquer des
événements cardiovasculaires que le rofécoxib, qui, dans cette étude a
été utilisée dans un dose la plus élevée qui a été suprathérapeutiques.
Et il y avait non plus de cœur dans le groupe rofécoxib. Il y avait plus
de coups. Il y avait des infarctus du myocarde plus, et la pression
artérielle était d'environ 5 mm Hg plus élevée tout au long de l'année
chez les patients prenant du rofécoxib par rapport au naproxène.

Dr. Weber: C'est un point très intéressant. Chris, tu es un gars occupé à
une pratique en Floride. Voyez-vous beaucoup de l'arthrose? Est-ce une
chose importante qui occupe le temps du médecin de soins primaires?

M. Chappel: C'est surtout une «par la voie" [problème]. Je pense que
nous sommes tellement obsédés par un dysfonctionnement du métabolisme
chez nos patients, que «[] l'arthrose est l'une de ces" par la façon
dont «les questions que si vous n'avez pas atteint car il chez les
patients -« Êtes-vous d'avoir des problèmes communs, Avez-vous des
plaintes arthritiques, et que faites-vous à ce sujet "- vous parfois
manquer.

Dr. Weber: Mais, comme condition, l'arthrose, est certainement très,
très répandue à travers les États-Unis, n'est-ce pas?

M. Chappel: probablement 40 millions d'adultes aux États-Unis se
plaignent de symptômes de l'arthrose un certain temps au cours de
l'année.

Dr. Weber: Donc, ça fait vraiment un gros problème. Et puis, en gardant à
l'esprit que tant de gens souffrent d'hypertension, vous allez obtenir
l'interaction des deux, pour ainsi dire, beaucoup de choses. J'imagine
que, au cours d'une journée bien remplie, vous allez voir beaucoup de
personnes qui souffrent d'hypertension, dans de nombreux cas, que Billy a
souligné, en prenant également un inhibiteur de l'ECA, et ayant de
l'arthrose. Que ça doit être un scénario assez commun.

M. Chappel: Absolument, et c'est le traitement des composés de ces
patients. Ils sont déjà de nombreux médicaments pour leurs multiples
problèmes. Et puis, vous ajoutez un AINS, dont ils vont prendre, peu
importe ce que vous dites.

Dr. Weber: Maintenant, Chris, vous êtes sur la ligne de front, quels
sont les facteurs de risque cardiovasculaire que vous pensez quand vous
regardez une de vos caractéristiques d'âge moyen pour les patients âgés
souffrant d'arthrose? Qu'est-ce qui se passe dans votre esprit en termes
de ce facteur de risque que vous prenez en compte?

M. Chappel: Comme nous l'avons mentionné précédemment, cette population
[arthrose consiste en] notoirement les patients plus âgés. Ils ont
simultanée des facteurs de comorbidité, comme nous l'avons déjà dit. Ces
personnes sont en surpoids, ils sont sédentaires fondée soit sur leur
poids ou leur arthrose, ce qui conduit à une prévalence plus élevée de
l'hypertension, le diabète ou du moins l'intolérance au glucose et la
dyslipidémie. Vous êtes également parler d'une génération qui a grandi
cigarette. Ces gens se cigarettes pour quelques sous ou qu'ils
travaillent pour les compagnies de tabac. Je pense que la meilleure
chose que le gouvernement n'a jamais été faire en sorte extrêmement
prohibitif en termes de coûts que les gens ont arrêté de fumer
simplement parce qu'ils ne peuvent plus se le permettre.

Dr. Weber: C'est incroyable de voir comment certains d'entre eux
parviennent encore. Mais quand vous parlez de ces facteurs de risque, le
tabagisme et le reste d'entre eux, l'une des choses que nous voulons
reconnaître plus récemment, c'est que de plus en plus de nos gens d'âge
moyen ont, pour ainsi dire, insoupçonnée maladie sous-jacente rénale
chronique . Ils pourraient avoir jamais eu un diagnostic de maladie du
rein, elles pourraient avoir le diabète. Que doit-on penser?

M. White: Eh bien, c'est pertinent, parce que j'ai regardé les essais
cliniques et dans ma propre pratique, je pense qu'il ya un couple de
questions. La première est que nous mesurons l'EGFR, le taux de
filtration glomérulaire estimé, très régulièrement désormais dans le
laboratoire. En fait, dans mon état, il est presque obligatoire, de la
mesure une fois par an chez les personnes qui sont hypertendus traités
avec des médicaments.

Weber M.: Vraiment?

M. White: Oui. Et, bien que la formule n'est pas très bon pour
différencier les gens [à eGFRs-dessus de 60 m2 mL/min/1.73 de ceux qui
GFRs-dessus de 90 m2 mL/min/1.73], il est très bon à regarder les gens
avec GFRs inférieur à 60 mL [ / min/1.73 m2]. Nous n'avons pas vraiment
penser à une créatinine dans le sérum de 1,1 [mg / dL] comme étant
nécessairement un signe ou un indicateur de la maladie rénale. Mais, 80
ans, qui pèse seulement £ 150 pourrait avoir un débit de filtration
glomérulaire qui est à environ 40] mL/min/1.73 m2] vs la normale de plus
de 60 [mL/min/1.73 m2]. Ainsi, ils ont, le numéro un, une plus grande
propension à développer une hypertension artérielle, car ils ne sont pas
gérer le sel et l'eau. Et, d'autre part, leur traitement d'un AINS va
être complètement différent que celui qui a tout à fait normal de la
fonction rénale. Quand ils vont sur un AINS, leurs risques
d'hypertension et d'insuffisance rénale sont beaucoup plus élevés.

M. Chappel: Je pense que c'est vraiment important de faire ressortir que
les médecins de soins primaires doivent exiger que leurs laboratoires
comprennent GFR dans le profil métabolique globale que nous avons
toujours l'ordre - de dire que je veux un débit de filtration
glomérulaire dans le cadre de ce panel de routine. Il ne coûte pas un
sou du patient plus, si juste demander que le laboratoire de l'inclure
aide que guide et des médecins dans le traitement direct du problème des
maladies rénales chroniques.

Dr. Weber: Maintenant, nous allons passer aux choses sérieuses.
Pensez-vous que nous, médecins, sont aussi conscients que nous devrions
être? En particulier, à nouveau, avec notre population vieillissante,
avec beaucoup de cette fonction rénale est altérée insoupçonnées,
Sommes-nous conscients que nous devons être des risques potentiels de
l'utilisation des AINS quand quelqu'un arrive avec une douleur à
l'épaule ou, plus généralement, une hanche ou un problème de genou?

M. Chappel: Je pense que nous sommes absolument pas au courant. Nous
sommes tout simplement pas [assez] connaissance de la gestion des
hypertendus. Une fois de plus, je pense que les objectifs de la
surveillance doit être mis en place. Quand mon diabétiques arrivent avec
leur taux de glucose] [mesures de sang, ils comprennent également toute
leur pression artérielle. Et, vous avez une liste de 30 pressions de
sang sur un morceau de papier, et vous entourez toutes les systolique et
diastolique [] des pressions qui sont [des] gamme, et vous le montrer
au patient, il a un énorme impact. Il dit: «Nous avons une maladie qui
n'est pas traitée correctement. Let's get plus agressif." Et nous allons
changer la dose de leur médicament ou ajouter quelque chose pour
traiter ce sujet.

Dr. Weber: Billy parlé plus tôt de la façon dont, dans une population,
2, 3 ou 4 mm Hg traduit en fait une augmentation significative du risque
d'événements majeurs. Est-ce quelque chose qui guide un médecin de
famille ou un interniste générale pour décider quoi faire de la douleur?
Souhaitez-vous que "Ce patient est dans son 70s ou début des années 80,
est actif, est encore conduite, je fais toutes sortes de bonnes choses,
mais peut-être je ne devrais pas utiliser un AINS dans l'arthrose de ce
patient? T-il arriver à ce niveau de pensée?

M. Chappel: C'est difficile, parce que vous avez tant d'efficacité de
ces médicaments, et les docs de soins primaires sont dit: «Quel est mon
alternative?" L'acétaminophène peut être efficace. Tramadol. Tous les
patients ont mon glucosamine au moins essayé et de la chondroïtine à un
moment ou un autre. Nous sommes également hésité à mettre ces personnes
sur les stupéfiants, même à faible dose. Alors, ils vont prendre des
AINS que cela vous plaise ou non. Je pense que la grande question est:
peut-on les diriger vers les AINS qui peuvent avoir moins de [un effet
sur] la pression artérielle?

Dr. Weber: Eh bien, c'est une grande question, Chris. Billy, sont tous
les AINS égaux dans leur potentiel afin d'avoir ces effets négatifs de
la tension artérielle?

M. White: Ils ne sont pas les mêmes. En fait, non seulement sont-ils pas
les mêmes que les médicaments individuels, ils n'ont pas toujours une
incidence sur un patient de la même manière. Juste la façon dont
l'efficacité d'un AINS est très variable chez les patients souffrant
d'arthrose, l'effet de la pression artérielle peut être très variable
ainsi. Par exemple, lorsque le rofécoxib a été sur le marché, nous
savions que c'était beaucoup, beaucoup plus susceptibles de provoquer
l'hypertension, oedème, et l'insuffisance cardiaque, même par rapport
aux autres AINS qui étaient disponibles, et sont encore disponibles
aujourd'hui. En outre, nous avons appris que l'ibuprofène semble être la
cause de la tension artérielle plus élevée que le naproxène. Cela a été
confirmé dans de nombreux, de nombreux essais, maintenant, à la fois
ceux qui mesurer la pression sanguine et celles qui mesurent les
événements cardiovasculaires et gastro-intestinal [événements]
gastro-intestinale, qui est un autre domaine de grand intérêt pour nous.

Donc, je pense que nous devons vraiment être prudent de jeter le bébé
avec l'eau du bain - par exemple, la conclusion qu'aucun des patients
peut être sur n'importe quel AINS s'ils ont des antécédents
d'hypertension artérielle traitée avec un traitement de fond de
certains, voire ont une petite quantité de dysfonction rénale, car ils
peuvent, en effet, être dans la douleur [inutilement]. Avec un suivi
attentif, que nous pouvons faire en quelques semaines de l'ouverture de
la médication, vous pouvez obtenir une assez bonne idée de savoir si ce
médicament provoque un problème dans ce patient.

Dr. Weber: Est-ce logique pour vous, Chris?

M. Chappel: Absolument. Nous avons besoin de conseils en ce qui concerne
la sélection des AINS qui nous pourrions choisir dans cette population
de patients par rapport à un autre qui est moins à risque. Je pense que
c'est une information très précieuse pour les médecins de soins
primaires.

Dr. Weber: Billy, il n'y a rien à l'horizon, ou en cours, pour ainsi
dire, qui nous permettraient d'obtenir ce que nous croyons être les
prestations spéciales de l'AINS, peut-être sans entrer dans les
questions de la pression artérielle à tous, ou du moins les minimiser?

M. White: Eh bien, nous avons travaillé depuis plusieurs années
maintenant, avec un naproxène qui a un lien à l'oxyde nitrique, de sorte
que lorsque le patient prend le médicament - ça s'appelle le
naproxcinod - les actes d'oxyde nitrique comme vasodilatateur et
compense certains effets de la pression artérielle associée à
l'inhibition des prostaglandines de la naproxène. Et, il semble à peu
près au même que de prendre un placebo [en ce qui concerne les effets
sur] la pression artérielle.

Dr. Weber: Maintenant, ce que l'oxyde nitrique dont vous parlez, est-il
partie de la même molécule que le naproxène, ou dans le même comprimé?

M. White: C'est dans le même comprimé, et elle est reliée par un ester
de l'naproxène réelle, mais lorsque le médicament est administré et
ingéré, très rapidement par la suite, ce lien est rompu, et la diffuse
l'oxyde nitrique dans les cellules fait sa activité, qui comprend la
relaxation des artères.

Dr. Weber: C'est incroyable. Ainsi, dans le cadre du naproxène, cette
oxyde nitrique est mis en œuvre et, vraisemblablement, à des
concentrations suffisantes pour réellement avoir un effet physiologique
ou hémodynamique?

M. White: C'est exact. Nous avons publié un document de l'an dernier,
dans le American Journal of Cardiology, qui a démontré que cette
naproxcinod, administré à des doses qui étaient l'équivalent des 500
naproxène [mg] deux fois par jour, avait beaucoup moins d'impact que la
pression artérielle ne le naproxène, et très similaires à ce que nous
avons vu avec le placebo.

Dr. Weber: Si cela était disponible, Chris, comment verriez-vous qui
s'intègre dans votre pratique? Je veux dire, ça doit être difficile, à
droite, avec un si grand nombre de vos patients d'acheter leurs AINS
dans les supermarchés ou les stations de gaz, ou partout où ils les
obtenir? Comment utiliseriez-vous cette information?

M. Chappel: Eh bien, je pense qu'il est important d'être conscient de ce
genre de chose. Nous avons tous entendu parler des phénomènes d'oxyde
nitrique pour un temps long, même certains protégeable GI de ce composé.
Ainsi, après avoir que dans l'arsenal, tant qu'elle est accessible dans
les formulaires avec les compagnies d'assurance et de prix compétitifs,
je pense que vous allez voir une acceptation énorme de quelque chose
comme ça.

Dr. Weber: C'est une idée très intéressante, car je pense que tous n'ont
pas besoin d'être sur un AINS, pas tout le monde sur un AINS va avoir
des ennuis, mais il y aura des gens pour qui cela pourrait être une très
bonne solution.

M. White: Oui, je pense que les patients qui pourraient tirer le
meilleur parti de quelque chose de ce genre sont ceux qui sont traités
pour l'hypertension, et peut-être, ceux qui sont traités avec le système
rénine-angiotensine médicaments, parce que quand vous êtes sur un
inhibiteur de l'ECA ou un ARA même de l'angiotensine [récepteur]
bloqueur, vous êtes beaucoup plus sensible au sel et la rétention d'eau.
Il désactive le type d'effets potentiels de la tension artérielle de
l'inhibiteur de l'ECA ou le CEA. Et puis, si la personne consomme une
quantité considérable de sodium en plus de cela, ils se mettent une
bonne quantité de problèmes avec leur tension artérielle.

Dr. Weber: Et, vous parlez très typiques d'âge moyen ou âgées
américaines.

M. White: C'est exact.

M. Chappel: Cela soulève un autre bon point. Nous avons parlé de nous
donner une direction à partir d'un point de vue des soins primaires sur
lesquels les AINS peuvent être mieux que d'autres. Qu'en est-il des
traitements antihypertenseurs? Qu'en est-il si vous avez une
hypertension induite par les AINS? Quel est le meilleur add-on classe de
médicaments à utiliser?

M. White: Eh bien, jusqu'ici, il semble que ce pourrait être les
antagonistes du calcium. Si c'est un médicament approprié pour toutes
les autres questions que le patient a, alors il sera probablement un peu
moins touchées par un AINS que, par exemple, un diurétique pourrait
être, ou un inhibiteur de l'ECA pourrait être. Donc, je pense que ce
serait mon] traitement de première intention [.

Weber M.: Très bien. Merci, Billy. Nous avons parlé de l'utilisation des
AINS chez les patients souffrant d'arthrose, et plus particulièrement
les patients qui ont également l'hypertension. Nous avons entendu cela
est un ensemble de circonstances très fréquent, sans doute ici aux
États-Unis, et certainement avec notre population vieillissante. Nous
avons entendu parler des risques pour augmenter la tension artérielle
qui peut être causée par certains AINS chez certains patients. Nous
avons entendu dire que cela, à son tour, peut se traduire par une
augmentation des accidents vasculaires cérébraux, infarctus du myocarde
et d'autres grands événements cardiovasculaires. Et, nous avons entendu
qu'il ya des moyens de faire face à cela.

Nous avons entendu le Dr Chris Chappel que nous devons être conscients
que nous pouvons parler aux patients, comprendre ce qui se passait, et
de trouver des solutions raisonnables au niveau pratique. Nous avons
entendu M. Billy White qui, peut-être, être conscient des mécanismes qui
sont impliqués, nous avons peut-être pouvez choisir AINS de façon plus
judicieuse, et il nous dit aussi de certains types très encourageant de
nouveaux produits, l'un en particulier si une fraction d'oxyde nitrique
est joint au naproxène. Cela pourrait être une bonne solution pour
certains de nos patients, aussi bien.

Certes, c'est un domaine très important et une zone très intéressante,
et encore, je tiens à remercier mes collègues le Dr Chris Chappel et le
Dr Billy White pour leurs idées et de partager leurs connaissances avec
nous. Je vous remercie tous beaucoup pour nous rejoindre dans ce
programme.
Sauvegarde
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La Chèvre

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MessageSujet: Re: A huge acceptance !   Sam 8 Mai - 10:44

typiquement le genre de conversations qu'il y aura le 12 mai ...mais en bcp plus pimentées!

Les deux panels OK + une phrase vague dans la notice + HMO tier 3 et je suis sur qu'on aura un gros partenaire .

Je pense à Amgen, Merck ou GSK (dans l'ordre).

bon week end a tous
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D@n (Daniel Beldio)

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MessageSujet: Re: A huge acceptance !   Sam 8 Mai - 11:52

Merci Laurent !
C'est déjà dans ma biblio avec les slides. (pour mes futurs petits-enfants Razz
Chappel, Weber et White, c'est du lourd ! Je me fie plus à eux qu'aux analystes !

Part contre, Castaldi cache bien sa joie sur BFM !...
La peur de gagner ?... Encore des doutes ?...

çà va encore swinguer la semaine prochaine, mais dans quel sens ? Rolling Eyes

Bon WE
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vinsse

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MessageSujet: Re: A huge acceptance !   Sam 8 Mai - 12:39

Merci

napro is "safe" et c'est une petite révolution dans la famille des anti inflammatoires ;W.B.WHITE ou billy ainsi que WEBER sont des fervents défenseurs de cette théorie parmi tant d'autres et ce depuis plus d'un an ,nous en sommes témoins n'est ce pas DAN

bon week end
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vinsse

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MessageSujet: n'oubliez pas D.SICA et ses commentaires   Sam 8 Mai - 12:43

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(MP3)



Hello. I'm Dr. Domenic Sica, Professor of Medicine and Pharmacology,
Chairman, Section of Clinical Pharmacology and Hypertension, Division of
Nephrology, at Virginia Commonwealth University. I'd like to take a few
moments to discuss the issue of NSAIDs, or nonsteroidal
anti-inflammatory drugs, and their effect on both renal function and
hypertension.We have a lengthy history of use of NSAIDs in the
United States and on a global basis as well. NSAIDs have been available
for some time now in an over-the-counter form, and their use was
preceded by traditional prescription-strength drug availability. And we
now have several compounds that are available over the counter.We
have considerable issues with NSAIDs, with many of the issues centering
on gastrointestinal (GI) side effects and/or renal
changes/hypertension. The GI side effects are noteworthy and are always a
concern in dealing with a patient on a day-to-day basis and
particularly a patient who is subjected to therapy with a NSAID for a
long time. Those issues go beyond the nature of this particular
discussion.[Regarding the renal effects and hypertension], there
are an array of different properties in NSAIDs that can have a negative
effect on the patient. The most feared of these complications is the
sudden, acute change in renal function, which occurs with NSAID use in a
person who has become volume-contracted or dehydrated. The latter is a
consequence of either unchecked diuretic therapy or an ongoing illness
wherein the patient loses volume. This is readily reversible on
discontinuation of the NSAID and replacement of the volume deficit.Seemingly,
this sudden change in renal function has become the hallmark renal
finding of NSAIDs, and that would apply to either nonspecific or
specific [NSAIDs], or coxibs [cyclo-oxygenase-2 inhibitors]. Yet, the
number of people who see this occur is much smaller than the [the number
who see the] other complications with NSAID therapy. These other
complications fall into 2 buckets, if you will. Bucket number 1 would be
changes in electrolytes. Bucket number 2 would be changes in blood
pressure and volume state.Let me take the first of those and
elaborate on it. We see a range of changes in renal function and
electrolytes owing to a drop in prostaglandin (PG) production as a
consequence of the NSAID. In particular, PGI-2 and PGE-2 decrease in
quantity in temporal fashion in relationship to the NSAID. PGI-2, in
particular, is important to the stimulation and therein release of renin
and thereafter aldosterone such that patients receiving a NSAID -- and
it takes no more than just a couple of doses -- become hyper-reninemic
and hypoaldosteronemic. In so doing, an important homeostatic pathway
for control of potassium, that is aldosterone, is negated in its action
in patients who have a tendency to hyperkalemia.Who are these
patients who become hyperkalemic with a NSAID? It would be those with
borderline renal function, eGFRs [estimated glomerular filtration rates]
of 60 mL [/min/1.73 m2] or lower, older individuals and/or
diabetics, both of which patient groups have hyper-reninemia and
hypoaldosteronemia as a consequence of that disease process. We might
also consider those people who are on potassium-sparing diuretics or
potassium supplements who are ingesting salt substitutes. (And by the
way, the latter contains about 60 mmol per teaspoonful of potassium as
salt substitute.) So you can see where potassium becomes an important
consideration, yet one that is not picked up on as often as it should
be, since routine surveillance with biochemical testing is not
necessarily the norm in all patients.Now if we move to an
additional consideration as to the effect of NSAIDs, the issue, as I
alluded to earlier, is of blood pressure and volume homeostasis. The
ability to excrete a salt load (salt load being what we take in
nutritionally on a daily basis) is dependent on prostaglandin integrity
-- that is, the homeostatic pathway for prostaglandin production should
be intact. And therein, a natriuretic environment emerges, and salt
handling is correctly managed by the body.Eliminating
prostaglandins, both E-2 and I-2, takes away potent natriuretic
substances and, as a byproduct of that, one can anticipate salt and
water retention. Now the salt and water retention can be anywhere from a
pound to several pounds and, in kind, can be accompanied by specific
changes in blood pressure, particularly in those people who have
salt-sensitive forms of hypertension, such as the older individual, the
diabetic, or the patient with borderline changes in renal function. The
rises in blood pressure that occur as a consequence of the change in
body weight owing to fluid retention can be dramatic, as much as 20 to
40 mm [Hg] systolic. But in most instances, it's somewhere in the order
of a 2- to 4-mm change in systolic [pressure] in these susceptible
patients.One wonders then as to the meaning of such changes in
the long term. On a population basis, a 2- to 4-mm increase in systolic
blood pressure that a patient population is subjected to will increase
cardiovascular risk by upward of 7%. In the individual patient, it's
always the interpretation of the meaning of the blood pressure change as
to how long they're going to experience that blood pressure change and
what the likelihood is of them actually requiring long-term therapy with
a NSAID, which is not a trivial issue since many of the older patients
we see with osteoarthritic conditions rely quite heavily on NSAID
therapy to maintain day-to-day functioning. So we do have a significant
cohort or grouping of patients who in the long term we can anticipate
will require NSAID therapy and in kind will need to be carefully
monitored for blood pressure change and what may be the outcome from
that.Now breaking that down just a little bit further, blood
pressure monitoring in the office is completely inadequate in picking up
NSAID-related blood pressure changes, since on a routine visit every 3
to 4 months, you have but a reading. And you have to infer from that
reading what went on in the intervening several months between visits.
Home blood pressure monitoring offers better insight into the patterned
change in blood pressure that occurs with a NSAID. It is something that
should always be raised for consideration in a patient in whom you
anticipate the long-term use of a NSAID. And long-term use really can be
dated in anything beyond 2-3 months; I believe that would be considered
long-term use.The blood pressure change really then becomes an
enigma for us. First of all, we have to recognize it, and I've suggested
home monitoring facilitates that process. Then we have to determine
what we do with it once we have it. Certain drug classes, such as ACE
[angiotensin-converting enzyme] inhibitors, angiotensin receptor
blockers, beta-blockers, and diuretics, and their primary vasodepressor
or blood pressure-lowering effect are somewhat significantly attenuated
by the co-administration of an NSAID or a coxib.The best drug
class that we have to manage this would appear to be the calcium channel
blockers, either the rate-lowering or the rate-accelerating channel
blockers, the dihydropyridine or non-dihydropyridine drugs. And/or you
can increase the dose of the diuretic in use or add a diuretic to the
regimen, or consider lowering the dose of the NSAID or shifting the time
of day of dosing of the NSAID. Or possibly considering what may be the
future in the area, which is the use of [different NSAID] drugs; for
example, one to be available in the not-too-distant future is
naproxcinod, which is a nitric oxide molecule linkage to naproxen such
that when ingested, the linkage is cleaved and the nitric oxide actually
penetrates cells. And in this situation, the blood pressure changes are
quite inconsequential compared to standard naproxen.
So we have a
lot of potential options for this. But we have to be skillful in using
those options and using them correctly for each patient population. So
the future is evolving in NSAID-related renal function and blood
pressure changes, and I do believe evolving for the positive. I'd like
to thank you very much.
This educational activity is supported
by an independent educational grant from NicOx.
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D@n (Daniel Beldio)

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MessageSujet: Re: A huge acceptance !   Sam 8 Mai - 13:29

vinsse a écrit:
Merci

napro is "safe" et c'est une petite révolution dans la famille des anti inflammatoires ;W.B.WHITE ou billy ainsi que WEBER sont des fervents défenseurs de cette théorie parmi tant d'autres et ce depuis plus d'un an ,nous en sommes témoins n'est ce pas DAN

bon week end

C'est clair, Vinsse ! Wink
Merci pour le fichier audio ! cheers
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A huge acceptance !
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