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 Une idée de diversification : why not ?

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D@n (Daniel Beldio)
julestot
nakama
JeanCox
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JeanCox

JeanCox


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MessageSujet: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeDim 13 Sep - 21:01

pour les lecteurs à qui il resterait un peu de monnaie, je leur conseille d'aller voir ESKER, cotée en continu au compartiment C.

Les fondamentaux sont excellents, l'affaire est très saine mais petite, ce n'est pas une startup, et la capitalisation boursière est inféreure au CA annuel d'environ 20%.

C'est actuellement un des leaders mondiaux de la dématérialisation et du SAAS ( software as a service).
Ils sont très impliqués aux USA et viennent de signer un contrat de fournisseur exclusif avec la poste de Singapour, qui est la porte d'entrée pour l'Asie.
Ils sont aussi gold-partner de Microsoft (entre autres) et sont intégrés nativement à Office.

Leur logiciel grand public est visible ici : http://www.flydoc.fr/
Ce n'est pas ce qui leur rapporte le plus. Ils ont aussi un progiciel grands-comptes qui s'appelle Delivery-Ware dont la version 5.0 sort dans les jours qui viennent (prix de base : 50.000 euros, excusez du peu)

Cours extrèmes : 85 euros en 2000, 2 euros en décembre 2008. Valeur sportive s'il en est, mais elle se calme...

Je précise que j'en ai une grosse ligne, que je ne suis pas vendeur en dessous de 15-20 euros et que le cours à la cloture de vendredi était de 4.70 euros !
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nakama




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeDim 13 Sep - 21:32

Si tu l'ignores Esker a longtemps été parmi mes valeurs préférées... rentré sous les 3 euros en2003 ... renforcé massivement à 6 euros... vendu l'essentiel à 15... presque au plus haut... avant qu'elle plonge quelques mois AVANT le krach de 2007-2008 ==> bref une des rares valeurs sur lesquelles je peux revendiquer un timing presque optimal... beaucoup posté dessus sur BM (et boursorama dans le temps)... mouvements dans mon portif à suivre dans l'historique des mes trades sur BM pour qui a le courage de remonter assez loin dans le passé...

... et donc bien évidemment je continue de la suivre... et selon mes critères elle en effet attractive, a du potentiel à MT/LT... mais PAS ASSEZ à mon gout au cours actuel ===> bref sans être négatif dessus je suis à l'écart.

En fait je sélectionne relativement peu de valeurs dans le secteur logiciel ces temps-ci comparé à la période 2003-2004 (plus bas puis rebond violent des marchés, un peu similaire à la situation actuelle)... et c'est pas faute de chercher... mes préférées ce jour: Actéos, MLMOB et dans une moindre mesure: Cast.

Bien voir que le secteur a cette fois été parmi les premiers à rebondir, et TRES fortement qui plus est... meme les valeurs à la traine comme BIG ont fini par rebondir (j'ai d'ailleurs tout vendu vendredi sur l'envolée post-Bolloré).... les valeurs vraiment TRES bon marché deviennent donc rares dans le secteur amha... Actéos me semble l'exception la plus notable parmi les valeurs solides et liquides ... MLMOB par contre c'est du ML et même du capital risque... un peu comme MLZTA... sauf que dans les détail c'est tout le contraire ==> une équipe béton avec un leader sexagénaire hyper-expérimenté et donc ultra-sécurisant (pour des investisseurs français), plusieurs AKs réussis à des cours toujours plus haut, des bonnes nouvelles en pagaille, des filliales déjà opérationnelles à l'étranger... et du coup une CB qui atteint désormais 12-13 ME... ce qui reste amha bon marché vu le potentiel exceptionnel de la techno et la qualité du management.

N.
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JeanCox

JeanCox


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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeLun 14 Sep - 20:29

nakama a écrit:
Si tu l'ignores Esker a longtemps été parmi mes valeurs préférées... rentré sous les 3 euros en2003 ... renforcé massivement à 6 euros... vendu l'essentiel à 15... presque au plus haut... avant qu'elle plonge quelques mois AVANT le krach de 2007-2008 ==> bref une des rares valeurs sur lesquelles je peux revendiquer un timing presque optimal... beaucoup posté dessus sur BM (et boursorama dans le temps)... mouvements dans mon portif à suivre dans l'historique des mes trades sur BM pour qui a le courage de remonter assez loin dans le passé...

... et donc bien évidemment je continue de la suivre... et selon mes critères elle en effet attractive, a du potentiel à MT/LT... mais PAS ASSEZ à mon gout au cours actuel ===> bref sans être négatif dessus je suis à l'écart.
N.


Bien sûr Nakama, le potentiel est probablement moins important que MLZTA ou MLMOB, mais il faut prendre en compte qu'il y a aussi beaucoup moins de risques puisque le CA existe déjà et est en constante progression malgré la crise.

Perso je vise X4 pour 2010 - 2011.

Merci pour ton avis, et bravo pour avoir su acheter entre 3 et 6 et revendre à 15 !
Chapeau l'artiste Very Happy
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nakama




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeLun 14 Sep - 21:47

==> JeanCox: bien sur je TIENS COMPTE du risque: je ne compare pas ESK a Zeta... mais à Actéos et Cast... meme secteur, meme marché, meme liquidité... et niveau de risque en gros similaire...

... et quitte à s'amuser à donner des objectifs chiffrés je parierai bien sur un X5-6 sur Acteos et Cast (mais avec plus de risque d'une AK dilutive sur Cast, et aussi une plus grande probablité d'OPA)... et disons X3-4 sur Esker sur la base des cours actuels (Esk cote 4.8 ce soir, Actéos cote 2.31, cast cote 1.30)... mais pas à un horizon aussi proche que 2010-2011... plutot d'ici fin 2012.... ce sera déjà tres bien comme perf en 3-4 ans si ça se réalise

==> rendez-vous dans quelques années Smile

Au fait, je suis preneur d'idées de valeurs pouvant faire avec une probabilité assez forte autour de x5 (voire davantage) sur 3-4-5 ans... tout en ayant un bilan sain (pas ou peu de dettes)... et une liquidité correcte... en fait la plupart des valeurs que j'ai en portif ce jour ont ces caractéristiques.... sauf quelques unes qui présentent un couple potentiel/risque différent: bilan tout juste OK (ou alors valeur peu liquide) mais avec BEAUCOUP plus de potentiel que x5... ou inversement moins de potentiel que x5 mais un bilan BETON du genre CB ~ tréso nette et CB < FPs, ou bien une liquidité quasi infinie (du genre Total).

N.
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JeanCox

JeanCox


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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMar 15 Sep - 7:23

nakama a écrit:


Au fait, je suis preneur d'idées de valeurs pouvant faire avec une probabilité assez forte autour de x5 (voire davantage) sur 3-4-5 ans... tout en ayant un bilan sain (pas ou peu de dettes)... et une liquidité correcte... en fait la plupart des valeurs que j'ai en portif ce jour ont ces caractéristiques.... sauf quelques unes qui présentent un couple potentiel/risque différent: bilan tout juste OK (ou alors valeur peu liquide) mais avec BEAUCOUP plus de potentiel que x5... ou inversement moins de potentiel que x5 mais un bilan BETON du genre CB ~ tréso nette et CB < FPs, ou bien une liquidité quasi infinie (du genre Total).

N.

Loin de moi l'idée de vouloir ou pouvoir te donner des "tuyaux", je ne t'arrive pas à la cheville question recherches et lectures de bilans !
Simplement moi je suis investi (donc je prend le pari) sur Exhonhit de façon assez significative, et dans une moindre mesure j'aime bien Oneo car je crois qu'ils arriveront à tirer leur épingle du jeu.

Ok pour ton RV dans quelques années. Sur le cata de Luky ?
Wink
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julestot




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMar 15 Sep - 9:12

Salut Nakama,


Je ne sais pas si tu connais mais il y a un site qui pourrait t'interesser. Il s'agit du site les daubasses de Benjamin Graham. Si tu tapes une recherche sur google tu tomberas dessus. Ils appliquent des théories interessantes, en debusquant des valeurs qui cotent sous leur valeur d'actif net net (terme interne qu'ils ont construit) et sous leur valeur de real estate (ils debusquent les societes sous valorisees qui ont des actifs cachés (immo totalement amorti au bilan)


Leur track record est récent < 1 an mais interessant.


Bonne journée


Jules
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D@n (Daniel Beldio)

D@n (Daniel Beldio)


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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMar 15 Sep - 9:52

Voilà un lien appliquant la théorie de B. Graham :

Investinvalue.com is about Value Investing in international stocks using Benjamin Graham's Formula Value Investing is determining the Intrinsic value of a stock, and investing in it if the difference between this value and the stock price provides a sufficient Margin of Safety.
This site is based on Benjamin Graham 's book : The Intelligent Investor, first published in 1949. Benjamin Graham is known to be the father of Value Investing and has been the teacher of Warren Buffett at Columbia University.


http://www.investinvalue.com/1/selectplaces.php?place=France&stars=1&margin=50&sort=1

... à voir
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Patator

Patator


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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMar 15 Sep - 17:03

nakama a écrit:

Au fait, je suis preneur d'idées de valeurs pouvant faire avec une probabilité assez forte autour de x5 (voire davantage) sur 3-4-5 ans... tout en ayant un bilan sain (pas ou peu de dettes)... et une liquidité correcte... en fait la plupart des valeurs que j'ai en portif ce jour ont ces caractéristiques.... sauf quelques unes qui présentent un couple potentiel/risque différent: bilan tout juste OK (ou alors valeur peu liquide) mais avec BEAUCOUP plus de potentiel que x5... ou inversement moins de potentiel que x5 mais un bilan BETON du genre CB ~ tréso nette et CB < FPs, ou bien une liquidité quasi infinie (du genre Total).

N.

Salut Nakama,

Toujours dans les bio j'ai pris du ALHYG récemment. Leur tréso est un peu juste mais ils ont conclu un accord de financement pas mal hier. T'en penses quoi ?
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moyanouch




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMar 15 Sep - 20:17

Il y a aussi TIGENIX autre Biotech cotée en Belgique...

Bonjour, pardon.. Smile Embarassed
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JeanCox

JeanCox


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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMar 15 Sep - 20:36

Merci Moyanouch, je ne connaissais pas.

Après avoir brièvement regardé leur site, j'ai vu que leur produit en phase III (le Chondroselect) semble prometteur.
Je vais me documenter plus avant.

Pourrais-tu nous dire ce qui le différencie du synvisc courament utilisé pour ces pathologies du genou ?

Merci
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julestot




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMer 16 Sep - 7:57

Il y a également une biotech interessante EXELIXIS (EXEL), regardez leur pipeline et les partenaires qu'ils ont dans des phases précoces. Active dans le cancer et une des valeurs phares de David et Tom Gardner (The Mothley Fool) pour ceux qui connaisse.

Une autre est Thrombogenics en belgique, valeur excellente a suivre gros potentiel


bonne journee
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moyanouch




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMer 16 Sep - 10:27

JeanCox a écrit:
Pourrais-tu nous dire ce qui le différencie du synvisc courament utilisé pour ces pathologies du genou ?
Merci

Bonjour JeanCox,

Alors je vais essayer... en fait je suis rentré sur ce titre il y a une semaine, et à peu près au cours actuel parce que je trouvais le forum calme et sympa avec deux trois personnes qui y croyaient.. donc j'ai fouillé un peu voilà ce que j'ai trouvé..

En fait pour ce qui est du Synvisc c'est juste une sorte de lubrifiant pour l'articulation. Il diminue les frottements et donc les douleurs et peut-être une bonne alternative aux trop d'AINS et retarder la chirurgie. Il s'injecte en intra-articulaire (trois fois en trois semaines) donc la procédure est très simple mais on reste, comme avec les AINS, sur un versant symptomatique du traitement. On soulage et c'est tout. Au mieux on va retarder l'évolution. Mais tu dois savoir tout ça...

Pour ce qui est du Chondrocelect, j'ai l'impression (mais à prendre avec des pincettes, je viens d'y jeter un oeil) qu'il s'agit d'une autogreffe de cellules cartilagineuses, l'idée étant cette fois de prélever des cellules dans un endroit sain du cartilage pour ensuite les faire se multiplier in vitro et enfin les réimplanter au niveau de la zone malade de l'articulation. Cette fois-ci la procédure est beaucoup plus complexe (quatre à six semaines en tout) et il s'agit d'une véritable intervention chirurgicale, elle-même suivie de rééducation. Mais par contre, l'objectif serait ici de réparer les défauts du cartilage ou du moins en partie j'imagine..

Voilà le lien dont je me suis inspiré..

http://www.pcpoh.bham.ac.uk/publichealth/horizon/outputs/documents/2008/may-august/ChondroCelect.pdf

Bonne journée,

Yann
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nakama




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeLun 21 Sep - 20:24

==> JeanCox: le cata de Luky ? Faudra me donner l'adresse... je suppose que si le lisais le forum plus assidument je saurais de qui et de quoi il s'agit...

==> Julestot: j'ai été voir ce site par curiosité (les daubasses de Benjamin Graham)... pas mal de travail, beaucoup de trucs à lire plus ou moins originaux... mais le tout n'est guère utile pour moi dans la mesure ou ils s'intéressent en priorité au marché US... et moi UNIQUEMENT au marché français... par ailleurs je ne suis que marginalement adepte de l'approche value... mon approche est disons un mixte de plusieurs approches... en gros: 40% growth LT/TLT + 40% recoveries et garp MT/LT + 15% opportuniste MT/CT + 5% value MT/LT.

==> Patator: je ne suis pas trop ALHYG... peut-etre à tort... j'étais resté sur l'idée qu'ils avait un pipeline intéressant mais plutot TLT et de gros soucis pour le financer à CT/MT... je sais bien qu'ils ont signé un accord de financement récemment pour 5ME... mais ca me semble bien peu.. et le détail du deal ne me plait guère... mais bon j'ai pas trop creusé non plus jusqu'ici.

==> Julestot, Moyanouch: merci pour les suggestions, mais je cherche surtout des idées de boites cotées à Paris, ou disons soumis au droit français... en principe il y a largement de sociétés cotées à Paris sans aller chercher ailleurs avec tous les risques (et les frais additionnels) que ça implique... mais bon c'est sur qu'en procédant ainsi je passe à coté de superbes opportunités (et de gros déboires aussi).

N.
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alain




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeLun 21 Sep - 23:48

Nakama : déjà que c'est pas tjrs facile d'avoir des MLMOB, si maintenant tu t'y mets !!!
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nakama




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeMer 11 Nov - 17:53

Arkoon ==> valeur non encore évoquée dans cette file

Arkoon au cours actuel (1.65 euros touché hier, au plus bas de l'année) me semble une sympathique valeur d'appoint, quoique pas dénuée de risque (flux vendeur).

J'ai renforcé un peu ma ligne hier sur BM et en réel... après être rentré dessus trop tôt (rétrospectivement c'est facile à dire) cet été au dessus des 2 euros...

Valeur généralement méconnue, mal aimée, j'apprécie pour ma part:
* sa faible valo actuelle (VE/CA'08 dérisoire à 0.11, CB* l'AK en cours à 80% au dessus du cours
* le secteur d'activité (où les acteurs français, et européens, sont incroyablement peu nombreux malgré le remarquable niveau de nos spécialistes dans le domaine de la sécurité informatique)...

Par contre je n'aime pas l'absence de croissance depuis 18 mois (certes la crise y est pour quelque chose et les leaders stagnent aussi niveau CA, mais tout de même le secteur est parmi les plus porteurs du marché de l'édition logiciel)... absence de croissance qui pèse sur la rentabilité (correcte en 2006 et 2007, comme quoi la boite n'a pas du tout un historique de pertes récurrentes)... et continuera à peser jusqu'au re-passage du seuil de rentabilité en 2010 ou 2011...

SAUF QUE, si comme je l'espère Arkoon redevient rentable en 2010 ou 2011, son VE/CA devrait progressivement remonter des 0.11 actuels à 1 puis disons 1.7 pour être prudent (les leaders du secteur se paient 5 à 8 fois le CA, et plus, idem pour les cibles d'OPA)... ce qui donnerait une jolie hausse si on cumule la remontée du VE/CA avec disons une croissance raisonnable de 50% du CA sur 3-4 ans, sans compter la possibilité d'une OPA un cours supérieur ==> à chacun ensuite de mesurer si le potentiel haussier est ou pas à la hauteur du risque pris.

AMHA c'est jouable mais encore une fois le flux vendeur pèse lourdement sur le cours à CT/MT tandis qu'à LT tout dépendra de l'évolution du CA et de la rentabilité ===> le genre de valeurs que j'apprécie avec un risque important mais un potentiel largement à la hauteur du risque pris.

N.
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bubu29




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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitimeJeu 12 Nov - 14:29

bonjour a toutes et tous
merci a vous et surtout NAKAMA pour toutes ses explications claires.moi je voulais vous donner des nouvelles de zeta biotech.je les ai contacté pour savoir s'il allait rester coté au marché libre vue la nouvelle sur ce marché.
ils m'ont repondu que oui et que l'ak prévu allait etre lancée sous 15 jours(ils m'ont dit cela il ya 1 semaine).par contre je ne sais pas quel sera le prix mais il n'y aura pas de DPS NI ABSAAR comme la derniere fois.ils ont besoin de lever 500000 a 750000 euros et n'ont pas du tout l'air inquiet sur l'avanir.
si je sais plus de choses avant leur communiqué je vous ferais part des informations si je les ai avant...
cordialement a vous
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MessageSujet: Re: Une idée de diversification : why not ?   Une idée de diversification : why not ? Icon_minitime

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Une idée de diversification : why not ?
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