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 Bien joué MG !!!

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MessageSujet: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 13:41

Ce qui nous attends en 2009:
La phase 2 Merck ou 6560 n'aura que peu d'effet sur le cours, par contre si c'est mauvais, tous aux abris.


Ce qui nous attends en 2010:
Plus de trésorerie, risque énorme de cours ridiculeusement bas.
Un cours a 3/4 euros, donc pas d'acquisition (quoi qu'il en est capable)



Au final, si la réponse notice FDA est positive on l'aura notre belle OPA a 8 euros !!!
Encore merci aux expert de chez Nicox qui ralentissement les discussions et a ceux qui vendent leur titres dès que l'action passe les 9.5. Oui, merci !!
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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 13:45

Bah oui, et toi, tu crois comme les trolls que bourso que MG va nous mener droit dans le mur.
Le truc c'est que tu n'as a priori pas connu la période avant accord avec pfizer et merck, qui a été très très longue ....j'en desesperais. Il faut etre patient.

mais je pense contrairement à toi que les passages en phase 2 pourrait avoir un impact sur le cours, surtout si tu as à l'esprit que le lipitor c'est 12 mds de doll/an. Alors une version améliorée, je te laisse imaginer.

Bien à toi,
Julien
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lazha59



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 13:52

SALUT

j admire ton optimisme raymond mais je me demande jusque ou tu va encore accepter les déboires boursier de nicox
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madrid



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 13:53

bon en attendant les résultats sont d'après les spécialistes très bons
et le cours ne fait que baisser ???
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sffcc9296 (Sylvie)

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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 14:00

Pour améliorer sensiblement la trésorerie de l'entreprise, on pourrait suggérer à MG de revoir son salaire à la baisse...

PS : comme on est sympa, on n'ira quand même pas jusqu'à lui demander de se verser 1 euro symbolique par an comme le font les dirigeants de Google.
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sffcc9296 (Sylvie)

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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 14:01

madrid a écrit:
bon en attendant les résultats sont d'après les spécialistes très bons
et le cours ne fait que baisser ???

normal, manip à la baisse pour ramasser. Tu n'as pas compris madrid, il y a une opa en cours.
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ilbaritz



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 14:02

8,30 ...
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madrid



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 14:14

si je comprends mais concernant la valeur je choisis à présent de rester
dans la réalité , le virtuel ne me réussit pas trop et me revient de plus en plus
cher !!!!
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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 16:57

Raymond a écrit:
Bah oui, et toi, tu crois comme les trolls que bourso que MG va nous mener droit dans le mur.
Le truc c'est que tu n'as a priori pas connu la période avant accord avec pfizer et merck, qui a été très très longue ....j'en desesperais. Il faut etre patient.

mais je pense contrairement à toi que les passages en phase 2 pourrait avoir un impact sur le cours, surtout si tu as à l'esprit que le lipitor c'est 12 mds de doll/an. Alors une version améliorée, je te laisse imaginer.

Bien à toi,
Julien

Je persiste a penser que tout comme le dépot FDA, la phase 2 6560 aura un impact limité.

Je vois qu'on ne peut être critique sans se faire cataloguer comme troll, faut quand même enlever les œillères et être franc avec soi même !

MG c'est foutu dedans avec le partenariat, toi qui a l'air de très bien connaitre le dossier, même avec la phase 2 6560, si on a 0 euro en trésorerie fin 2010 (si on tient jusque la) et que la réponse FDA n'intervient que 6 mois après, a ton avis Nicox sera a combien ??
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007

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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 17:05

Force est de constater qu'on nous a bien promenés, et que ça continue...

Le bon Noël de MG, LOL, sauf peut-être pour lui après avoir exercé ses stock options, mais il avait omis de nous dire que ce serait un bon Noël entre soi, initiés ou non initiés..., je n'en sais rien, quoique, mais dont les actionnaires ne font pas partie, n'est ce pas?
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SIDI



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 17:14

J'espere que l'on verra plus clair le 22/Oct, comment se porte la tresorerie de Nicox et comment MG pense conserver son capital sans rentrees subtancielles et sans annonces concretes ..AMHA, ce qui me parait clair pour l'instant, c'est que tous ceux qui participent aux negociations avec MG, doivent etre frustres de son entettement et sont a l'origine de la depreciation de la valeur , pour envisager une OPA peut etre..Pragmatisme serait le mot cle pour MG, s'il ne veut pas couler le navire et nous avec ..
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Bagdraft

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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 17:23

Alors nous-y sommes.. l'heure est arrivée.. de brûler ce que l'on a idolâtré..

ça ne changera donc jamais, c'est une bonne leçon pour tout le monde :

- ça remet les pendules à l'heure, ou

- ça permet d'y voir plus clair dans la résistance à la douleur pour certains...

- ça jauge aussi la capacité de réflexion en période critique..

Non je plaisante sur un air de "résistez" ou alors "assumez vos choix. " ou pire on fait le tri les plus forts auront raison à la fin, et puis la survie en milieu hostile, tout ça ne compte plus..

Alors c'est M.G. qui vend tout.. ?

ou alors c'est M.G. qui veut tout acheter.. ?

Ce même M.G. qui est grassement payer pour nous endormir.. ?

M.G. qui se paie sur nos AK.. ?

Alors trader ou investisseur... ? en fait on s'en fout, je précise que je ne travaille pas chez NicOx.. je ne suis pas un mercenaire pour NicOx.. je ne cire pas les pompes à M.G...

Seulement je vous dis.. partis comme le sont certains ici, qu'allez-vous dire quand l'action ira sur 7euros.. ?

Parce que pour moi, c'est le marché qui décide seul, un peu aidé par les traders pro qui savent foutre la panique, oui, ça fonctionne tellement bien qu'il continue..


Rien de nouveau, sauf que le dossier FDA est déposé !


Pas l'ombre d'une mauvaises news.. !

Rien pour justifier de ce carnage, et surtout rien de la part de M.G. (vous savez celui qui est sur le tas de bois.. là-bas.. prêt à cuire.. )

Gardez des munitions les gars !

comme cela vous pourrez tirer à vue, sur tous les péquins comme moi qui ne lâchent rien !
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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 17:32

Vraiment tu me fait rire..

Dossier déposé mais MG a toujours dit partenariat avant FDA, maintenant réponds a cette question:

Que fera MG fin 2010, sans un centime de trésorerie, sans partenariat, sans accord FDA (prévue 6 mois aprés).

Il s'est/nous a foutu dans la merde, contrairement a ce qu'il a toujours dit (sur la date du partenaire), et toi tu applaudis des 2 mains.
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SIDI



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 17:34

L'Amour est aveugle , n'est ce pas ??LOL..
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Franky



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 17:48

David73... Il me semble que l'accord FDA intervient normalement dans un délai maxi de 12 à 14 mois après le dépôt... donc fin 2010 au plus tard. Pourquoi préciser que l'accord FDA n'interviendrait normalement que 6 mois plus tard... soit fin juin 2011 ?
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Bagdraft

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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 18:00

Réponse "spéciale dédicace" à David 73ème du nom..

applaudir d'une seule main c'est beaucoup plus compliqué et j'aime les choses simples..

Le partenaire avant le dépôt de dossier.. !

Alors c'est ça la question... ?

Ce n'est pas à cause de cela que le cours est ce qu'il est, c'est la première des choses..

Ensuite il ne sait pas quand le deal sera signé, il ne l'a jamais su car ce n'est pas de son ressort.. il sait ce qui ce dit dans les "discussions en cours" mais ne sait pas encore, à cette heure, si le deal sera signé juste avant l'accord sur la notice.. ce n'est pas lui le décideur, il va bientôt falloir commencer à comprendre...

Le partenaire seul connait le moment pour dire oui ou dire non d'ailleurs, parce qu'en fait c'est bien cela le problème, je ne crois pas qu'aucun des intervenants n'ait dit "non merci, ça ne nous intéressent pas.. " ils sont intéressés, mais pas pressés !

ils ont des comptes à rendre aussi, les grands décideurs à leur actionnaires, ils ne sont pas pressés alors que nous, nous le sommes... c'est le pocker menteur ou quelque chose qu'à la même tête..

Alors l'actionnaire moyen de s'interroger sur les capacités financières de NicOx..

Les fonds propres qui baissent inexorablement toujours plus bas.. et pas de cash qui entre.. mais alors c'est la faillite..?

Nous avons un blockbooster en attente d'autorisation de mise sur le marché, et nous allons mourir avant la fin du film... on veut une super biotech qui cartonne, et au lieu de cela tout s'écroule, à cause d'un retard à quelques mois...

Vous croyez réellement que M.G. va laisser tomber l'affaire..?

Alors, si vraiment c'est là vos questionnements, il faut vraiment lâcher...

Fin 2010, trésorerie encore positive, et puis une boite peut afficher un compte déficitaire, le temps de voir arriver les paiements prévus.. les banques sont là, et l'endettement à 0...

de ce coté là je n'ai pas de problème.. donc je peux continuer d'applaudir... ?

Ma vision des choses :

- le marché à toujours raison..
- M.G. fait de son mieux..
- Acceptation de la recevabilité du dossier FDA c'est +20% sur le cours
- Les clauses suspensives seront utilisées si rien de concret est signé avant la date critique.. (pré-marcketing soit 3 mois avant le début de commercialisation)
- si l'accord de co-commercialisation à lieu après la FDA ce sera plus cher pour le partenaire !
- Dossier EMEA sera bientôt déposé d'ici quelques semaines AMHA (dossier identique à la FDA)


Dernière édition par Bagdraft le Ven 16 Oct - 18:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 18:05

Je table sur une réponse FDA entre 12 a 18 mois, soit entre fin Septembre 2010 et fin Mars 2011. Sachant que le partenaire, et donc l'entrée de cash peu encore faire trainer ça quelques mois.

Donc je résume:

1)-Si Réponse FDA Fin 2010

a) Plus de trésorerie fin d'année, quand exactement ? Septembre, Novembre ?

b) Les éventuel partenaire savent que Nicox n'a plus rien en caisse ou presque, position de force pour eux.

c) Je n'ose te parler du cours de bourse juste avant la réponse FDA quand Nicox n'aura plus que qque millions d'euros en caisse.



2)-Si Réponse FDA Début 2011

a) MG devra trouver du cash avant le partenariat
b) Ca va donc nous faire mal au .....



Bref : Un partenariat avant réponse FDA est essentiel, sinon on va se faire bouffer.
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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 18:12

Tes arguments ne sont guère convainquant:


- le marché à toujours raison..
Oui, et il te donne tord pour l'instant

- M.G. fait de son mieux..

Il fait une erreur avec un partenariat tardif.

- Acceptation de la recevabilité du dossier FDA c'est +20% sur le cours
Bah oui comme pour le dépot de dossier FDA...

-
Les clauses suspensives seront utilisées si rien de concret est signé
avant la date critique.. (pré-marcketing soit 3 mois avant le début de
commercialisation)

Alors qu'attend t'il donc ??? il n'y en aura pas car le partenaire sait que Nicox n'aura bientôt plus de trésorerie.


- si l'accord de co-commercialisation à lieu après la FDA ce sera plus cher pour le partenaire !
Au risque de tout perdre et de se prendre une OPA a 8


- Dossier EMEA sera bientôt déposé d'ici quelques semaines AMHA (dossier identique à la FDA)

Aucun effet sur le cours (comme dépot FDA)
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Franky



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 18:21

J'avais lu une remarque assez astucieuse un jour concernant la date de signature du partenariat Napro. Je ne sais plus si c'est ici ou sur Bourso... Il me sembe que c'était ici et je pense que c'était de Bruce (que je salue au passage), mais je ne suis pas sûr... Cette remarque faisait allusion à la signature d'un partenariat avant l'accord FDA et donc avec une clause supensive liée à la notice. Ce type de partenariat semble être la seule possibilité pour une moyenne pharma de "souffler" le napro à une grosse pharma. L'atout que pourrait présenter la signature avec une moyenne pharma, outre le fait de signer rapidement (dès la recevabilité) serait de pouvoir négocier une participation au bénéfice nettement plus importante qu'avec une big pharma ainsi bien entendu qu'un up front qui tomberait avant la fin de l'année et pourrait ainsi permettre d'obtenir une réserve de cash supplémentaire utile à l'acquisition de molécules complémentaires au napro en phase finale d'agrément aux USA. Il me semble que ce choix d'une moyenne pharma "colle" davantage au projet de Monsieur Garuf, tel que j'ai pû le comprendre lors des 2 réunions de Mai et Juin derniers. Puis-je avoir votre sentiment la dessus ?
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sffcc9296 (Sylvie)

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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 18:32

Le gros problème de la situation actuelle, c'est que le marché va devoir encore attendre 12 à 18 mois avant de savoir si le napro vaut quelque chose ou pas!
C'est quand même catastrophique et pas du tout ce qu'on imaginait il y a 6 mois encore. C'est une situation quasi binaire et donc très risquée.

Ce risque pourrait diminuer (et les investisseurs revenir) avec des achats de molécules/biotechs pertinents. Malheureusement, ça aussi, ça traîne. Déjà début 2008, MG évoquait ces acquisitions et 18 mois plus tard, on ne voit toujours rien venir.
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Bagdraft

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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 18:45

le délai pour une acceptation de dossier FDA était connu..

le délai d'instruction pour ce même dossier était connu...

ce qui va arriver c'est dépôt EMEA avant la fin de l'année, et on pense à un délai d'instruction plus court (de l'ordre de 6 mois)

et des décisions de MERCK sur les travaux en cours, mais sans donner de délai

j'ai beaucoup de mal à comprendre votre surprise sur des faits déjà connus.. et publiés.. certains semble sortir d'un coma profond..
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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 18:57

Pour les délais AMM europe c'est idem qu'avec la FDA, (14 mois en moyenne)

Faut pas rêver, pas de traitement de faveur:
http://books.google.fr/books?id=t9kiJBrVd8sC&pg=PA126&lpg=PA126&dq=delais+moyen+amm&source=bl&ots=2P8W5E9aK-&sig=jeovJRDwZpAy_Wb78QKXUOCPZdo&hl=fr&ei=kZbYSoaFJtOQjAen3qzpCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q=&f=false


BagDraft, le problème c'est qu'il n'y a pas encore de partenariat, et apparemment il n'y en aura un qu'en 2011.
Tu semble faire la sourde oreille, on s'en fou un peu des délais d'AMM.
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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 19:03

@Francky : Nicox nous prépare clairement à une signature après l'accord FDA. Relis les CR des entretiens de Simis et Bagdraft avec KH, ça parait très clair.

Pour ma part, je n'ai jamais cru à un accord avec clauses suspensives car :
- soit la notice est bonne -> OK
- soit la notice n'est pas bonne -> la pharma ne voudra plus du napro.

Par conséquent un accord avec clauses suspensives ne peut amha qu'être très peu favorable à Nicox (pas d'upfront immédiat en particulier). Je ne suis donc pas surprise qu'ils nous disent donc préférer attendre l'accord de la FDA. Selon la notice, soit ils signeront un bon accord, soit ils ne signeront rien du tout et se débrouilleront tout seuls.
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Bagdraft

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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 19:06

Rappel pour la trésorerie...

NicOx : 76,8 ME de trésorerie fin juin 2009

Au terme du premier semestre, NicOx a dégagé 1,1 Million d'Euros de chiffre d'affaires, contre 2,2 ME un an avant.

Ces revenus s'appuient sur la collaboration de la société avec Pfizer dans le domaine ophtalmologique.

Les dépenses opérationnelles ont atteint 32,7 ME sur la période, contre 40,6 ME un an avant, une baisse qui s'explique par de moindres dépenses de tests sur naproxcinod cette année.

La perte nette est ressortie sur le semestre à -27,2 ME après -33,1 ME un an avant. La position en liquidités et équivalents de la société au 30 juin était de 76,8 ME, contre 104,7 ME fin décembre dernier.

______________________________________________________________

Alors où en sommes-nous..?

réduction des dépenses de recherche sur le naproxcinod..

Augmentation des dépenses de communication pré-marcketing du naproxcinod..

Acquisition des brevets Nitromed.. règlement effectué au premier semestre.. mais frais d'enregistrement des brevets à prendre en compte...

Récupération des droits du NO-xalatan.. gratuit

Et qui pense à une trésorerie négative.... ?
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fanouch17



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MessageSujet: Re: Bien joué MG !!!   Ven 16 Oct - 19:13

Bonjour à tous,

Personnellement, je préfère quand MG se tait tout simplement. La seule fois où il a parlé et lancé une vrai vague de hausse sur plusieurs semaines, c'était ce fameux matin où il a parlé d'une banque conseil. Dans les autres cas, quand MG, EC, ou pire, KH vienne nous raconter des choses, le marché a la nausée et vomit toutes ses glaires sur la valeur.... pour la faire nager dans un flot de suc gastriques hautement corrosifs pour les actionnaires. Je ne me battrais pas contre les adpetes du "I Love MG and Everything is perfect", libre à eux de penser ce qu'ils veulent... Ni contre LA réflexion des plus positifs "Les chiens aboient, mais la caravane passe"... En fait, les chiens aboient, et la caravane déjante... non ? Suivre aveuglément MG sans esprit critique revient à mépriser le marché. C'est lui qui décide, et pour le moment, le mépriser ne fait pas bon ménage.

MG parle trop,... NicOx parle trop globalement... à trop de monde. N'importe quel "actionnaire" peut appeler et avoir des réponses, et les publier sur son site publiquement (soit dit en passant, bonjour le risque de déformation, voir de désinformation) qui peuvent même varier d'un jour à l'autre (avec KH je précise). Certains "très anciens" sur la valeur, qui ne sont plus ici, ou n'interviennent plus ici, avaient dit qu'on ne venait pas sur ce secteur en fanfaronnant "Nous trouverons un partenaire qui nous aidera à devenir son concurrent". Ce n'est pas tant le fait que NicOx va génait un Pfizer ou un Merck avec sa transformation en biopharma, mais c'est cette arrogance à l'italienne si caractéristique d'MG vis à vis des Grands laboratoires, mais aussi des analystes, qui fait défaut à NicOx et qui le déssert. J'espère que son orgeuil n'est pas sans limite, sinon, nous sommes dans la merde.

MG parle vraiment trop, car comme le rappelle Sylvie, NicOx devait acheter des bio "à pas cher", ou des molécules "à pas cher", la crise aidant, ça ne couterait pas forcément très cher... Pas de bol, un très grand nombre de biotech US cotée ont fortement rebondi. Alors, là ou c'est risible et dramatique à la fois, c'est quand MG rapporte que son cours de bourse l'importe peu, et que parallèlement à ça, il souhaite se payer ses acquisition avec des titres NicOx...Non? Personne n'est choqué ? Moi si, plus son cours est élevé, moins ça lui coute cher... Hors, à ce jour, beaucoup de Bio US ont rebondi, et le cours de NicOx baisse dramatiquement.. Bonjour le beta...euh le delta.. pour autant, le béta est très élevé... pour cette valeur!! Et bien sur, toujours pas de création de valeur par acquisition.

Quid des analystes.. Ce sont des greloteux, des ânes, juste bons à vendre de sales papiers... Ah... pour autant, ces mêmes analystes avaient le droit d'être bien vus par les actionnaires de NicOx, quand ces derniers étaient positifs sur la valeur. Pour autant, la question que je me pose, c'est "ont-ils eu le droit à un Lunch Parisien avec des petits fours", avec promesse de joyeux noel ? (je sais, c'est petit). Arrivé un moment, faut surtout arrêter de les prendre pour des cons ces analystes, car ils ont un poids énorme sur les marché, qu'on le veuille ou non.

PLus le temps passe, plus le marché accorde du crédit aux analystes les plus pessimistes, et discrédite NicOx.. Le marché fait n'importe quoi ? Les analystes sont des nains ? Alors, je nous mets (ui, j'y crois encore) en garde contre un gros iceberg contre lequel on se dirige tout droit : NicOx n'a aucune chance contre le marché et contre les analystes. Soit elle se les mets dans la poche, soit notre investissement va finir à coté du Titanic.

Enfin, j'ajouterai qu'on peut être respectueux des avis négatifs sur la valeur. Quelqu'un de négatif n'est pas un troll forcément. Mais si tel doit être le cas, alors à ce jour, il vaut mieux être un troll sur NicOx qu'un intelligent sur NicOx. Car au moins le troll, s'il applique son raisonnement, il ne perd pas d'argent, ou ne génère pas de manque à gagner sur la valeur.

Je vous souhaite un bon week-end et vous dit bien le bonsoir.

Stéphane.
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Bien joué MG !!!
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