Velcan Energy versus NicOx

En un an, le cours de Velcan Energy a été divisé par 5.

- Sa stratégie de développement de centrales biomasse en Inde a été abandonnée, et d'importants problèmes techniques affectent les centrales existantes, qui s'avèrent de mauvais investissements.
- ses développements de centrales hydro-électriques en Inde accumulent les retards
- ses développements de centrales hydro au Brésil ne sont plus rentables, à cause de la crise financière. Qui plus est, elle va devoir abandonner ses projets de croissance dans ce pays, du fait d'une évolution législative défavorable aux investissements étrangers.
- le Business plan d'introduction n'est plus qu'un lointain souvenir
- Lors de la dernière AG, son président a annoncé qu'il ne serait pas surpris de voir le cours encore divisé par 3 ou 4 dans les 18 mois.

Si l'on se base sur la façon dont les petits actionnaires traitent le patron de NicOx, celui de Velcan devrait avoir sa tête arrachée du corps et brandie sur des fourches... Or, son discours désabusé fut écouté religieusement lors de la dernière AG, alors même qu'il disait explicitement que les petits actionnaires étaient le dernier de ses soucis...
Comparez les forums bourso de Velcan Energy et NicOx.
Trouvez l'erreur...

D'accord avec vous, naproxcinoq. Nous avons du nous croiser à cette fameuse AG de MLVEL...

L'affectivité à laquelle le dossier NicOx est confronté, demeure pour moi un mystère.

J'ai une petite idée Olivier.
Une grosse partie du capital (important quand même comparé à Velcan) détenue par des particuliers, avec des lignes parfois considérables, voire même inconsidérées.

Et j'ajouterai, Sylvie et Olivier, par des particuliers jeunes (très) pressés et fougueux qui n'hésitent pas à prendre les armes quand ils s'ennuient...

lol exact.

Velcan fondée par Decitre (X "les librairies Decitre") et Rivoire (supelec champion de france junior de squash) deux anciens de PwC ... deux anciens collègues, mais quels sacrés filous !

J'ai demandé au pdg de Sechilienne son avis sur velcan il y 2ou 3 ans : (à l'époque leur BM était la vente de crédits carbone, comme quoi il a bien évolué) il m'a répondu texto "ça ne marchera jamais"

tout ca c est de la dialectique bien sur si tu choisit de comparer nicox a la plus grosse merde que tu trouves ben c est clair que tu vas reussir a la faire briller

tu aurais pu aussi prendre transgene par exemple , mais c est clair que la comparaison n aurai pas bien ete a ton avantage

JeanCox a écrit:

Et j'ajouterai, Sylvie et Olivier, par des particuliers jeunes (très) pressés et fougueux qui n'hésitent pas à prendre les armes quand ils s'ennuient...

tu attends quoi toi pour profiter de ton investissement ? d etre malade et grabataire ? gaffe a toi car le temps passe vite t as deja 55 balais , t es un vieux ( tellement que tu te sents oblige de choisir un mome de 3 ans comme avatar ) ,ca me fait marrer les pseudos moralites qui se l joue tellement cool et detache

ca fait 6 ans et demi que je suis sur nicox et j ai vraiment aujourd hui limpression de me faire empapaoute grave par la direction et ca me gonfle

sffcc9296 (Sylvie) a écrit:

J'ai une petite idée Olivier.
Une grosse partie du capital (important quand même comparé à Velcan) détenue par des particuliers, avec des lignes parfois considérables, voire même inconsidérées.

Bonsoir Sylvie,
Faisant parti des particuliers ayant une ligne "considérable" pour reprendre ta terminologie, je trouve un peu présomptueux que tu puisses te permettre de la juger inconsidérée
Je me réserve le droit d'être le seul juge de la hauteur de mes investissements
Amicalement

JeanCox a écrit:

Et j'ajouterai, Sylvie et Olivier, par des particuliers jeunes (très) pressés et fougueux qui n'hésitent pas à prendre les armes quand ils s'ennuient...

Bonsoir JeanCox,
N'étant plus trés jeune (je suis même ton ainé) je ne fais pas partie de ceux que tu décris ainsi, mais ça ne m'empêche pas d'estimer avoir le droit aujourd'hui de dire que notre patience a des limites et que l'amateurisme de KH ces derniers temps et le peu de cas qui semble être fait de nos intêrets donne largement le droit ... de sortir ses griffes , sans aller jusqu'à prendre les armes

christophe pradel a écrit:

tu attends quoi toi pour profiter de ton investissement ? d etre malade et grabataire ? gaffe a toi car le temps passe vite t as deja 55 balais , t es un vieux ( tellement que tu te sents oblige de choisir un mome de 3 ans comme avatar ) ,ca me fait marrer les pseudos moralites qui se l joue tellement cool et detache

Monsieur Christophe Pradel,

Ce post est totalement odieux, et vous vaut votre radiation.
Allez déverser votre bile ailleurs.
(actionnaire depuis 6 ans si j'ai bien compris ? à qui faut-il s'en prendre de ne pas avoir su vendre à 24 ?)

Adios.

Bruno le modo.

Je verrouille cette file provisoirement en attendant la radiation de Ch. Pradel.

big_eric (bruno) a écrit:

Je verrouille cette file provisoirement en attendant la radiation de Ch. Pradel.

Ch. Pradel radié.

Réouverture de la file.

A bon entendeur.

...

Excuse moi Jean Cox, mais j'ai toujours eu un peu de mal avec ton angélisme.

L'affect et l'affaire n'a rien à voir me semble t'il avec l'age.

Trés trivialement j'ai mis de l'argent dans une boite (j'avais je devrais dire puisque j'ai soldé ma ligne) et j'en attends un retour sur investissement et à tout le moins un minimum de professionnalisme des principaux intéressés. Tu peux expliquer tout ce que tu veux sur la patience etc .... KH n'est pas pro ou il est malhonnête mais c'est au choix.

Quand à MG si le deal qu'il mène actuellement ne lui permet plus d'honorer son honneteté habituelle (à moins qu'il nous ait abusé jusqu'alors), qu'il ferme ou controle mieux la com mais en ce moment c'est vraiment du grand n'importe quoi et ce n'est pas digne d'une boite du SBF 120.

Je suis dans une PME de 400 personnes et je peux te dire que si j'avais fait la moitié des bourdes de KH, il y a longtemps que je pointerai.

L'affaire je le repète n'a rien avoir avec l'age. Désolé, mais le monde éco ce n'est pas le monde de OUI OUI ou des BISOUNOURS.

Je te souhaite néanmoins sur ces quelques points de désaccord, un excellent week end.

PS pour le modo : je trouve la sanction vis à vis de C Pradel limite bien que je ne cautionne pas et loin s'en faut ses dérapages verbaux.

Bon histoire de revenir au sujet de cette file (Velcan)... je vous invite à lire ma réponse à une question sur la valeur AVANT l'annonce des derniers résultats annuels (et autres mauvaises nouvelles) dans la file sur les "pépites" du ML sur boursematch
==> http://www.boursematch.com/forum/17283-les-quot-pepites-quot-du-ml-.html

N.

big_eric (bruno) a écrit:

big_eric (bruno) a écrit:

Je verrouille cette file provisoirement en attendant la radiation de Ch. Pradel.

Ch. Pradel radié.

Réouverture de la file.

A bon entendeur.

Il n'y avait rien de personnel dans mon post initial qui a suscité la colère de mr.Pradel.
Sa réaction directe et agressive est bien la preuve que certains ne savent pas gèrer leurs émotions au delà du premier degré.

Mais de la à le radier ?
Ca doit pas être facile tous les jours d'être modo, et de créer ainsi de futurs popofs

Pour Gregnorman, ce que tu appelles chez moi de l'angélisme est un raccourci qui est faux !
Mon investissement (considérable) dans NicOx est un investissement mûrement réfléchi, comme tous mes autres investissements.
Lorsque j'investis dans une affaire, j'analyse du mieux que je peux cette affaire, et quand j'ai la chance de rencontrer son staff dirigeant (ce qui n'est pas si fréquent) mon opinion positive (puisque j'ai investi) peut être confirmée ou infirmée.
Pour NicOx, elle a été confirmée à 100% lors de la réunion d'octobre.
Et jusqu'à présent rien, je dis bien rien, n'est objectivement venu infirmer mon opinion positive, au contraire même !

Après, c'est une question d'horizon d'investissement : pour moi, NicOx c'est 2012 au plus tôt.
Probablement même plus longtemps.

Et si j'ai donné de moi une image de bisounours, c'est plus par esprit contrarien que pour autre chose. Je suis loin d'en être un, tu peux me croire

Je te souhaite également un excellent week-end

Pour Jean Cox

Je peux trés largement comprendre ta position, elle se respecte et elle est respectable. Peux tu par contre me dire "les yeux dans les yeux" que la com de Nicox est professionnelle et qu'un salarié comme KH remplit correctement son office ?

Je n'ai jamais (jusqu'à ce jour) remis en question l'intégrité professionnelle de MG. Je constate par contre depuis quelques mois, une inflexion dans ses propos qui paraissent moins clairs qu'auparavant et celà ne me plaît pas.

Tout intègre qu'il soit, il peut subir un certain nombre de pressions (commerciales, politiques....) l'amenant à devoir un peu "balader" ses petits actionnaires.

Deuxième point, nous avons certainement une conception différente de l'investissement dans une entreprise. Il ne s'agit pas de LT ou de CT (fais m'en grace STP, ces arguments ont été tellement rabachés qu'ils en deviennent un peu pitoyables).

Je suis sur Cox depuis 2003 ou 2004 et je ne considère pas que cet investissement doive dormir ad vitaem. Je n'hésite à sortir ou à rentrer sur des positions importantes (ce n'est pas 600.000 titres non plus :-)) en fonction du sentiment du marché. Ce qui m'agace dans l'attitude de certains ici, c'est cette croyance quasi biblique dans la boite et MG. Ce n'est qu'une boite avec un succés potentiel incertain, ce n'est qu'un homme et croyez moi in fine ce seront ses intérêts personnels qui prévaudront et non les intérêts de ses fidèles petits actionnaires. Rien de tel qu'un contre pouvoir et quelques esprits contrariants pour faire avancer les choses dans le bon sens parfois.

gregnorman a écrit:

Pour Jean Cox
Je peux trés largement comprendre ta position, elle se respecte et elle est respectable. Peux tu par contre me dire "les yeux dans les yeux" que la com de Nicox est professionnelle et qu'un salarié comme KH remplit correctement son office ?

Loin de moi l'idée de vouloir juger le professionnalisme de KH. Je n'en ai pas les compétences. Je pense qu'il est salarié de NicOx, et à ce sujet, aux ordres d'une politique globale de l'entreprise.
Mais il n'en est pas moins homme, avec toutes les forces et faiblesses qui s'y rattachent.

gregnorman a écrit:

Deuxième point, nous avons certainement une conception différente de l'investissement dans une entreprise. Il ne s'agit pas de LT ou de CT (fais m'en grace STP, ces arguments ont été tellement rabachés qu'ils en deviennent un peu pitoyables).

Pour autant qu'elle soient différentes, nos visions de l'investissement peuvent néanmoins se rapprocher dans la courtoisie, la preuve.
Si toi tu te sens à l'aise en pratiquant des AR en fonction de ton sentimant du marché, moi je ne m'en sens pas capable, celà étant dû à de nombreux échecs personnels dans cette pratique.
Je ne me permets d'ailleurs pas de juger ceux qui le font.

gregnorman a écrit:

Ce qui m'agace dans l'attitude de certains ici, c'est cette croyance quasi biblique dans la boite et MG. Ce n'est qu'une boite avec un succés potentiel incertain, ce n'est qu'un homme et croyez moi in fine ce seront ses intérêts personnels qui prévaudront et non les intérêts de ses fidèles petits actionnaires.

C'est là où je ne suis plus d'accord avec toi, tout en admettant ton point de vue. Si le succès potentiel de NicOx est encore incertain, il en est néanmoins probable, et je suis persuadé que pour MG les intérêts de la "boîte" passent avant les siens, ou du moins se confondent avec eux.
Après tout, qu'est ce qui l'aurait empêché de vendre quand le titre valait 24 euros, si ce n'est le but ultime qu'il s'est fixé, à savoir transformer NicOx en pharma intégrée.
Et sans avoir une croyance quasi biblique (j'aime bien l'expression ), je souscris à sa vision de l'avenir de NicOx, et c'est pourquoi je reste investi.

Comme quoi il est possible de discuter et de faire valoir ses points de vue en toute convivialité, sans s'attaquer à la personne...

Bon week-end

Visiblement, se faire traiter de vieux est moins bien tolérer que de se faire traiter de rapace du web... C'est intéressant...

Sinon, en phase avec Gregorman.

@+