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 info ACC hors Nicox

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La Chèvre

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MessageSujet: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 1:22

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alain



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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 1:49

de l'ombre pour NicOx?....
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alain



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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 2:23

vrai la chèvre, pas la même catégorie, PP "préventif" et pas avant 5 ans au moins opérationnel
et 100 mgr d'aspirine inclus dan sle pp: bonjour les "aigreurs " d'estomac (gi)

bref, vivement une bonne news !

bonne nuit

"Y croire, c'est déjà avoir fait un bout du chemin"

Alain le Niçois
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Virtuelle

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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 7:51

...


Oui, la polypilule fait la une des journaux... On en parle même sur yahoo...

http://fr.news.yahoo.com/3/20090331/twl-usa-medecine-coeur-224d7fb.html

...
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alain



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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 8:49

et les -6,5mmg pour le Napro...on va en parler dans les journaux???

oui
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Nutriox

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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 11:11

Polypill, remède miracle ou vaste supercherie ?

Réduire de 80 % la première cause de mortalité !

Telle est l'incroyable annonce de deux
chercheurs britanniques. La solution

résiderait dans la combinaison de
plusieurs médicaments connus contre les

maladies cardiovasculaires. Mais après
l'espoir, la "polypill" est

aujourd'hui au coeur d'une vive
controverse.


L'annonce d'un composé capable de faire disparaître les
maladies cardiovasculaires laissait augurer la découverte d'un nouveau
composé exceptionnel. Mais en réalité, le remède tant attendu pourrait n'être
qu'un savant mélange de médicaments existants.


Un cocktail savamment
dosé

Présenté comme l'article le plus important publié depuis
50 ans par le prestigieux British Medical Journal1, les travaux
des chercheurs de l'Université de Londres Nicholas Ward et Malcolm
Law2 constituent sans aucun doute un événement. Les auteurs ont épluché différentes études
de grandes ampleur (méta-analyses) et de suivis de population, regroupant
au total 750 essais thérapeutiques menés sur plus 400 000 personnes !


Leurs conclusions pourraient marquer l'histoire de la cardiologie :
ils estiment que la prise dès 55 ans d'une pilule contenant
une statine, trois antihypertenseurs, de l'acide folique et de l'aspirine
pourraient réduire de plus de 80 % le développement de maladies
cardiovasculaires.
Dans deux autres articles3,4, les auteurs décrivent comment ils
ont mis au point la composition de leur "pilule miracle". L'un
porte sur le dosage des statines et l'autre des hypertenseurs. Au final,
le produit comprend :


- Une statine (par exemple l'atorvastatine à 10 mg ou la simvastatine à 40 mg) ;

- Trois antihypertenseurs (par exemple un thiazide,un beta-bloquant et un inhibiteur
de l'enzyme de conversion ou IEC
à la demi-posologie standard) ;


- De l'acide folique à 0,8 mg/j ;

- De l'aspirine à 75 mg/j.


Les actions de chacun de ces produits permettent de s'attaquer à quatre facteurs
de risques bien établis : le mauvais cholestérol (LDL-C cholestérol), l'hypertension artérielle,
l'homocystéine (un acide aminé soufré) et la fonction plaquettaire.
D'après des analyses statistiques, les auteurs estiment que prise dès 55 ans,
"la Polypill réduirait de 88 % les événements coronariens et de 80 % les accidents
vasculaires cérébraux. Un tiers des personnes prenant cette pilule
dès 55 ans en bénéficierait, en gagnant en moyenne près de 11 ans sans événement
de ce type". Le tout pour des effets indésirables aux alentours
de 8 à 15 %, soit "une sûreté acceptable et dont l'utilisation à large échelle
aurait plus d'impact dans la prévention de ces maladies du
monde occidental que n'importe quelle autre intervention".


Une prévention d'un nouveau genre ?

Réduire de 80 % la première cause de mortalité des pays occidentaux ! Quel incroyable pari…
mais ne nous emballons pas trop vite. Tout d'abord, cet article est une analyse statistique d'études
déjà parues et en aucun cas une enquête analysant les effets réels de cette
Polypill dont le bénéfice reste ainsi théorique. Des essais jugeant de l'efficacité et
de la toxicité de cette combinaison de produits devront ainsi être menés avant de crier victoire.


Autre point délicat, les auteurs remettent en cause plusieurs années de politique
de prévention. Tout d'abord, ils recommandent de traiter un très grand
nombre de personnes sur le seul critère de l'âge : "Puisque 96 %
des morts de maladies cardiaques ischémiques ou d'accidents vasculaires
cérébraux surviennent chez des personnes de 55 ans et plus, traiter
toutes les personnes de ce groupe d'âge pourrait prévenir quasiment tous
ces décès". Les auteurs vont jusqu'à estimer qu'il n'y a donc "pas
besoin de mesurer les quatre facteurs de risque avant d'engager le traitement,
car une telle intervention est efficace quels que soient leurs niveaux
initiaux, ni de mesurer les effets du traitement » car les fluctuations
individuelles tendraient à masquer des effets de ce produit à large échelle…
les chercheurs demandent un véritable chèque en blanc remettant en cause l'identification
de personnes à risque et le principe que « la polypharmacie à doses
fixes est intrinsèquement indésirable" comme le souligne Anthony Rodgers
dans son éditorial. Mais malgré ces précautions, le spécialiste apparaît
emballé. Il ajoute qu'une telle pilule permettrait de disposer pour les
pays en voie de développement d'un traitement préventif à faible coût.
A condition que les firmes misent sur des profits à large échelle plutôt
que de grosses marges.


http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2003/sem02/mag0711/sa_6905_polypill_pilule_miracle.htm
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007

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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 11:23

Le concept est génial, quoique évident, donc non brevetable AMHA, mais certainement efficace, très efficace, même. C'est évidemment l'avenir de la prévention, en sus des mesures d'hygiène de vie. On va en reparler!

Je suis volontaire pour bouffer ce truc tous les jours, et plutôt deux fois qu'une!

Précision: Ce machin n'est pas un concurrent du Naproxcinod, mais limite, un peu, l'intérêt de celui-ci, sans plus.

L'intérêt du Naproxcinod, qui est certain, ne doit pas conduire à occulter les autres avancées scientifiques et/ou marketings. Là, on est au confin des deux. Ca va faire un tabac, c'est également certain.
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Nutriox

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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 11:39

Apres il faut voir le cout pour la Sécurité Sociale de ce traitement par rapport par exemple au Naproxcinod.

Mais bon ce n'est pas vraiment un concurrent non plus.
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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 12:48

arretez de defendre votre cremerie aveuglement , il est clair que l avenir de la medecine se joue ailleur maintenant , bientot finit le monopole des grosses pharmas qui font des milliards en soignant les symptomes ( a grand renfort de promotion , publicitaire , avec bourage de crane du personel soignant devenu fonctionnaire de ces big pharmas ) mais rarement les causes . ou tout du moins ne cherche pas a prendre en compte la globalite du probleme
lavenir est a la prevention et a la therapie genique ( les big pharmas font bien entendu tout ce qu elles peuvent pour occulter les immenses progres realises ces dernieres annees dans la comprehension que l on a des differents mecanismes qui peuvent agir, en amont et en synergie pour prevenir nombre de pathologie , mais tellement d interet sont en jeux , et pas seulement dans la pharma , je pense aussi au differents lobby de l industrie alimentaire qui empoisonnents nos enfants et nous meme

pour en revenir a cox , je pense et cela depuis maintenant 2 ans ( cela fait 6 ans que je suis actionnaire ) que cox n a pas eut de chance , bad timing , cela a commence avec le lachage d astra qui a fait perdre 2 ou 3 ans precieux pour l arrivee de napro sur le marche et maintenant la crise econmique la pire depuis 80 ans ( on aurait pu gagner grave avec cox )
pour ce qui est des no statines je n y crois pas ou de moins en moins , , 5, 6 ,10 ans de developpement d ici la beaucoup d eau sera passee sous les ponts et d autres traitements bien plus innovants vont voir le jour ( juste une piste voir les recherches effectuees par le drSinclair (sitris rachetee 800 millions de doll par glaxo ) sur le resveratrol , si ca aboutie , ca cest une vrai revolution medicale au niveau cv )

je pense que beaucoup ici sont aveugles par nicox , et pense qu elle est la perle rare qui va tout revolutionner ( ama 10 ans de retard ) ama l avenir est ailleur je ne dis pas que le napro est un mauvais medoc je dis juste que le developpement de cox arrive au mauvais moment

pour elargir votre horizon

http://imminst.org

et www.methuselahfoundation.org

pour moi nicox c est la signature du partenariat , et je me tire en vitesse en esperant qu il y aura une bonne speculation
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La Chèvre

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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 14:08

Christophe je suis pas d'accord avec toi...

Les developpements dont tu parles sont loin d'etre arrivés et d'ici la on s'apercevera peut etre que leur potentiel est limité ou encore lointain.

De + , tu dis que Nicox a eu un bad timing! La ou moi je pense, que l'on a eu le meilleur timing qui soit pour faire de cette société une pharma intégrée.

Je m'explique, sans le Viox et son affaire devenue celebre, la Naproxcinod et ses effets sur la TA ne prendraient pas autant d'importance! L'histoire avec AZ restera , je l'espere, comme un faux depart... et le futur partenariat US sera a comparer à l'ancien avec AZ!

Bonnes pv a toi et merci de ton avis qui laisse a reflechir
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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 14:58

d accord avec toi pour le viox la chevre , c est un sacre coup de pouce

il n empeche que niveau boursier en general c est bad timing pour cox

pour les statines ama il y a largement de quoi traiter en amont et un marche de 17 milliards de do ll pour les statines c est a mon avis du foutage de gueule , heureusement pour eux qu ils ont des budget promo faramineux , et que dans le monde d aujourd hui celui qui crie le plus fort fait office de verite pour la majorite

ca fait plus d un an et demi que j ai commence a m interreser a des traitements , on va dire plus naturel , plus en marge de ce que nous propose les grandes pharmas et je peux te dire que j ai vu des cas concrets autour de moi evoluer de facon largement positive , surtout dans le domaine cv , cholesterol et diabete , , chacun peut largement prendre sa sante en main sans avoir recour au medoc s des pharma s qui te soigne d un cote mais te nique d un autre
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sffcc9296 (Sylvie)

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MessageSujet: Re: info ACC hors Nicox   Mar 31 Mar - 15:15

Effectivement. Je préfère aussi manger des pommes (bio, tant qu'à faire), plutôt que de prendre la poly pilule miracle.

La consommation de trois pommes par jour, de préférence à la fin du repas, fait diminuer le taux de cholestérol. Plus de dix années de recherches ont été nécessaires pour aboutir à cette certitude. Scientifiquement
reconnue, cette découverte a été présentée aux Entretiens de Bichat en septembre 1988. La composition de la pomme en fibres végétales (pectines notamment), en vitamines et en sels minéraux permet la séquestration du cholestérol dans le tube digestif et empêche ainsi sa diffusion dans le sang. Trois pommes par jour pendant 2 mois réduisent de 5 % en moyenne le cholestérol (dont les 4/5 sont du "mauvais cholestérol") diminuant ainsi de 10 % le risque de maladies cardiovasculaires. Les triglycérides et le taux de sucre a (glycémie) élevés baissent également.
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