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 Les antilles

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Yoann LOUISE



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MessageSujet: Les antilles   Jeu 5 Mar - 17:56

Désolé de polémiquer sur ça mais cela m'énerve d'entendre que les antillais sont racistes... prends ca


Je pense que pas mal de personnes qui n'ont jamais vécues aux antilles ne comprennent pas l'ampleur du problème.
Je leur conseillerai de s'abstenir niveau réflexions...

Aux antilles, les prix sont élevés.
Comme partout, vous allez me dire. Il en est tout autre.

Aux antilles les produits locaux coûtent aussi chR que les produits importés. Ex: la banane 1,21€ ici et 1,83€ là bas, salades, tomates....
Pourtant les Antilles sont plutôt des terres agricoles


Aux Antilles, il n'y pas de réelle concurrence comme en France (ou corse). Il y a des enseignes différentes mais détenues par max 2-3 grands groupes.
Ces grands groupes possèdent les ports, une bonne partie de terres agricoles et les magasins.

Je ne vais pas polémiquer sur le dernier point. Les chefs de ces grands groupes se connaissent depuis leurs enfances (quelques fois ils sont cousins) et s'entendent sur les prix à la façon des opérateurs téléphoniques.

Le conseil de la concurrence aux antilles ne s'est réuni qu'une seule fois depuis sa création (je ne me rappelle plus de la date).

Normalement une lois interdit à un acteur de détenir plus de 45% de part de marché sous peine de sanctions. Aux antilles il n'y a aucun problème!

Rien n'est fait pour favoriser l'entrée de nouveaux concurrents.



Ici, en france, on n'entend parler presque tout le temps parler de 200€ supp sur certains salaires mais le problème n'est vraiment pas là.
Quand tous les biens de consommation coûtent quelques fois 2,3,4 jusqu'à 6 fois plus chère qu'ici. Il reste plus grand chose dans le portefeuille à la fin du mois.



je vous conseillerai de regarder ce reportage pour une meilleure
compréhension: ici


Dernière édition par Yoann LOUISE le Ven 6 Mar - 0:49, édité 1 fois
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remz



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 19:22

Tout à fait

Excellent reportage dans Challenge la semaine dernière

On nous cache bien la vérité depuis très lontemps
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laurent



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 19:37

merci yoann

je vais m instruire un peu
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 20:10

....

Et pourtant à Paris comme dans de nombreuses grandes villes de métropole il y des loyers trop chers et plein de gens qui n'arrivent pas à se nourrir convenablement.

Les restos du coeur n'arrivent plus à suivre... N'ont jamais vu cela ! Le nombre des SDF est en augmentation constante.
L'injustice est partout !

Et le coup des subprimes, c'etait juste ? quand c'est pas des békés, c'est des banksters, mais partout où il y a des hommes, il faut toujours que certains abusent de leur pouvoir ou des systèmes au détriment des autres.

Et la couleur n'a rien à voir là dedans !

Mais pourtant c'est un fait que de toutes les îles des Antilles, les Guadeloupéens sont de loin les plus racistes envers les blancs. Même envers les simples employés ou touristes là bas.

Pourquoi ? Rancoeur nourrie et désir d'indépendance surement... malgré tout ils ne sont pas assez fous pour l'exprimer clairement car ils savent très bien qu'ils vivraient encore plus mal.

Mais les chants qui scandaient la fête durant toute la nuit hier ne laissaient pas trop de doutes à ce sujet :

" La Guadeloupe c'est à nous, c'est pas à vous !! "

Mais les Corses aussi sont racistes envers les continentaux/métro hein Wink

...
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Yoann LOUISE



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 20:26

Virtuelle

Ce que tu vois à la télé n'est pas représentatif de la population...

De plus, tu vois une image à un instant T.
Gros conflis en cours qui amplifie tous les préjugés.

Les minorités (independantistes) se retouve toujours renforcées en période conflictuelle.

Mais il est vrai qu'historiquement la guadeloupe a toujours été l'îles des révoltes (2 abolitions de l'esclavage contrairement à la martinique).
Il doit peut être subsisté une petite rancoeur entrenue par les indépendantistes et ces situations de monopole.


Dernière édition par Yoann LOUISE le Jeu 5 Mar - 21:13, édité 1 fois
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Matbas3



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 20:26

Virtuelle a écrit:
Mais les Corses aussi sont racistes envers les continentaux/métro hein Wink

Sans rentrer dans le débat, je me permets juste de prêcher pour ma paroisse en disant que certains mots accolés comme ça me gênent ma chère Virtuelle Wink Attention aux amalgames Smile
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D@n (Daniel Beldio)



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 21:12

sante A la tienne Yoann et aussi à celle de Hervé (Sepesou) que je n'ai plus le loisir de lire ici... Crying or Very sad J'espère que tout va bien pour lui...
Merci de ton intervention Yoann et du lien que je vais suivre...
Au plaisir de te lire
Amicalement
D@n
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Yoann LOUISE



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 21:44

Je ne sais pas ce que devient Sepesou... Surprised confused
Je crois qu'il n'est plus à l'AMCOX, je ne retrouve plus son nom dans le listing des membres.

A la tienne Daniel sante

Je n'ai pas oublié ce que je vous avais promis (visite guidée) :cheers:dès que Nicox nous montre ce qu'elle a dans le ventre!
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tof02



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 22:20

Bonsoir à tout les AmCoxiens et AmCoxiennes,

Merci à Yoann pour ce poste un peu politique certe mais il est placé au bon endroit Wink
Je félicite les Guadeloupéens pour leurs persévérances et leurs réussites , puissent leurs idées inspirer d'autres personnes et s'étendrent , d'où qu'elles viennent. Rien n'est jamais acqui, il faut savoir lutter dignement et faire valoir ses droits, même si un homme à hélàs perdu la vie pendant cette longue lutte.

Je pense comme le disait un texte en 1941, "que les peuples sont libres de disposer d'eux même" , entendu que seul la volonté populaire à la capacité de triompher de l'injustice.

Amicalement. Chris.
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 23:05

...

Moi je trouve cela sympa que sur ce forum il y ait une place pour les coups de gueule hors sujet Nicox...

Et je comprends parfaitement celui de Yoann.. (qui a bien compris mon propos quand bien même je savais qu'il pouvait être mal interprêté ! Et merci pour cela Wink

Moi aussi j'ai eu envie de pousser un coup de gueule récemment suite à l'attentat au Caire...
Donc je comprends...

PS. pour Matbas (mon petit corse préféré)...
Tu sais bien que ce que je dis est vrai... si tu vis en Corse, même en étant natif de Corse depuis trois générations, tu es toujours considéré comme un "étranger" (et traité de la sorte !)
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big_eric (bruno)



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 23:27

Virtuelle a écrit:
Mais les Corses aussi sont racistes envers les continentaux/métro hein Wink
Virtuelle a écrit:
PS. pour Matbas (mon petit corse préféré)...
Tu sais bien que ce que je dis est vrai... si tu vis en Corse, même en étant natif de Corse depuis trois générations, tu es toujours considéré comme un "étranger" (et traité de la sorte !)
Mon petit grain de sel pour dire que du sentiment identitaire d'un peuple insulaire, voire du nationalisme exacerbé d'une minorité, au racisme il y a tout de même plus qu'une nuance.
Wikipedia a écrit:
Le racisme est une idéologie qui postule une hiérarchie entre les êtres humains selon leur origine ethnique, désignée sous le terme de race. Plus généralement, le racisme désigne la croyance que de prétendues propriétés biologiques innées, attribuées à des groupes sociaux, conditionnent inévitablement l'accomplissement culturel et individuel.
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tof02



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MessageSujet: Re: Les antilles   Jeu 5 Mar - 23:46

Bonsoir Virtuelle,

J'attendais une réaction de ta part concernant l'attentat du Caire, rien que pour nous dire que tu allais bien! Même si on ne connait les gens que virtuellement, des affinitées se créent toujours, même par la simple lecture. Un "tout vas bien" fait plaisir farao

Concernant la Corse, j'ai eu l'occasion d'y passer une quizaine de jours en 2003 en période assez trouble, j'ai rejoins une gare aprés 30km de rando afin de prendre le train pour Ajaccio , mais pas de chance! elle avait été détruite dans la nuit! Mais enfin ce n'est qu'un détail. Mon séjour en avril s'est trés bien passé. Les corses sont amicales, à leurs façons, je suis originaire de Picardie et j'ai retrouvé chez certains corses cette "méfiance" envers l "étranger" qu'il y a dans ma région, rurale principalement: "On est bien chez soi, et on n'aime pas les gens différents", je crois que c'est assez réccurent en milieu rural!

Ce que j'ai découvert été bien loin des stéréotypes que l'on peut avoir via la télévision. Je comprends la réaction de certains, aussi extreme soit-elle, et je ne peux que regretter une seule chose de la Corse, c'est de n'avoir pu découvrir toute ses richesses, naturelles et surtout humaines! Ce n'est pas pour rien que l'on l'a nomme "l'île de beauté".
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 0:08

...

Merci Tof... Pour dire vrai j'ai eu le sentiment que cela n'intéresserait personne... Mais je suis intervenue peu de temps après ici et personne n'a exprimé le moindre soulagement, lol ! mais le pauvre foufoux a subi mes foudres un soir où je me sentais isolée et désorientée juste après cette horreur. Il y a également eu des incidents dont personne n'a entendu parler avec des bombes désamorcées dans le métro du Caire Wink

Bruno,

Wikipedia n'est pas une référence pour moi, mais si tu relis mon propos plus haut, tu comprendras que j'essaie de dire que la couleur n'importe peu en fait dans le cas d'une telle injustice, car un dictateur noir en Afrique peut être très malfaisant pour son peuple et que l'on mélange un peu tous les problèmes sans chercher à les identifier vraiment et à en trouver leur source ou leur cause. Et que justement, ce qui apparaît parfois comme du racisme n'est en fait que l'expression de la souffrance et des problèmes d'un groupe (et pas forcément d'une ethnie) qui souffre d'un sentiment de persécution.
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Daniel S.



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 0:33

Merci Yoann LOUISE.

Aux Antilles, comme en métropole:

La santé passerait après le profit?
Une minorité prétentieuse, suffisante, défendrait ses privilèges hérités de générations conquérantes et esclavagistes?

Je n'ai que des mots pour dire ma fureur
Pauvres mots engourdis d'émotion,
Bouillants dans mon coeur et mourants sur mes lèvres! (Alice JOYAU-DORMOY)

Ma bouche sera la bouche des malheurs qui n'ont point de bouche, ma voix, la liberté de celles qui s'affaissent au cachot du désespoir.
Ma négritude n'est pas un poème, sa surdité ruée contre la clameur du jour
ma négritude n'est pas une taie d'eaux mortes sur l'oeil de la terre
ma négritude n'est ni une tour, ni une cathédrale
elle plonge dans la chair rouge du sol
elle plonge dans la chair ardente du ciel
elle troue l'accablement opaque de sa droite patience.
Faites de moi un homme d'initiation
Faites de moi un homme de recueillement
Mais faites aussi de moi un homme d'ensemencement. (Aimé CESAIRE)

Le triomphalisme dédaigneux est insupportable à tous.

Une civilisation qui s'avère incapable de résoudre les problèmes que suscite son fonctionnement est une civilisation décadente. (Aimé CESAIRE)

Bonne nuit.

Daniel
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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 1:02

Tu sais Virtuelle, beaucoup de choses nous échappent continuellement, moins dramatiquement l'anniversaire de Dan le 10 février! Si tu me lit Dan , désolé! j'avais oublié de fêter l'anniversaire du "portier" de l'AmCox!

Mais on est beaucoup dans mon cas à lire les interventions de chacuns et chacunes sans y prendre part, parceque l'on ne peut pas toujours avoir le temps d'ajouter notre pièce au puzzle.

Je me doute bien que ce que tu as pu vivre néccésité d'être partagé, cela permet de se "défouler". Mais on est nombreux à subir des situations difficiles sans avoir forcemment le courage ou la volonté d'en faire part aux autres. Et on est également beaucoup à ne pas savoir trouver les mots justes pour réconforter ou soulager la douleur, quelqu'elle soit.

Pour changer de sujet enfin pas vraiment! : Concernant la citation de Bruno, je la trouve intéressante. La souffrance, dans sa complexité, conduit souvent à des dérives! Et je crains que la souffrance grandissante de notre monde ne conduise à des excés aux conséquences dramatiques: un accroissement de l'incompréhension, du protectionisme, du nihilisme, pour simplifier, un retour de ce que l'humanité à de pire en elle, comme seul échapatoir à une crise dont certains sont l'origine, mais qui dépasse la plupart des personnes qui en serons victimes.

Néanmoins restons positifs, l'humanité a des ressources insoupçonnées.
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tof02



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 1:08

Merci Daniel S pour ces merveilleuses citations d' Alice JOYAU-DORMOY ( que je ne connais pas!) et d'Aimé Césaire. Pleine de bons sens.
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Virtuelle



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 1:24

...

La touche qui manquait....Merci Daniel !

C'est vrai, c'est noble, c'est beau... Aimé Cesaire nous manque tant !

Tof, le sujet est intéressant mais vaste et complexe. Je ne me sens pas d'attaque ce soir, lol...

Mais une chose est sure...côté racisme, il y a une évolution indaignable. Ne me dites pas que vous ne le remarquez pas. La richesse à présent c'est la diversité culturelle et ethnique. Dans la musique, dans la culture, l'art et la mode, le sport avec zizou, thuram et les autres, bref, dans tous les domaines d'influence. Nos filles (je parle pour ma génération bien sur) trouvent les beurs et les blacks "hyper" sexy et terriblement attirants ! Un président noir élu aux US !

Quand aux conséquences du manque de pain et de justice, nous venons d'en voir une manifestation en Guadeloupe, mais ce n'est que le début amha ! La Martinique a emboîté le pas et ce soir la Réunion, mais la France est à la veille d'exploser aussi !
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Benoit Maritan



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 9:03

Yoann LOUISE a écrit:
je vous conseillerai de regarder ce reportage pour une meilleure
compréhension: ici


C'est marrant en copiant ce lien tu fais exactement ce que tu reproche aux autres de faire.

Personnellement je travaille en Nouvelle-Calédonie dans une filiale d'un de ces gros groupe familiaux martiniquais (le plus gros pour ne pas le citer), et je suis scandalisé en voyant ce reportage...

C'est un ramassis de m... qui ne représente absolument pas les contacts humains que j'ai eu avec le békés pendant 1.5 ans où j'ai vécu en Martinique (yc compris le "roi soleil" : surnom donné à mon big boss par les antillais).


Des cons il y en a partout, chez les békés (dont certains qui apparaissent dans ce reportage, j’en conviens), chez les métros et chez les antillais noirs aussi.

Mais par pitié, ne justifie pas tes propos avec ce reportage qui est tout sauf un travail objectif de journaliste…
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Yoann LOUISE



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 10:14

Petit message vite fait avant de partir au taf.

Il y a certains arguements dans ce reportage que tu ne peux pas nier et qui sont tout à fait objectif:

- conseil de la concurrence qui ne fait rien depuis 10ans

- groupe posssédant + de 45% de part de marché

- circulaire officielle surlignant cette non-concurrence aux antilles

- Rien n'a été fait pour régulé les prix depuis 20ans (au moins) mon père de te diras bien +

Moi j'ajoute:

- Des prix incroyablement élevés (même les productions locales donc prix non-justifié par l'importation)


Je n'ai jamais dit que les békés étaient ra...tes.

Je dit juste que certains qui ont des entraprises s'engraissent correctement la patte aux antilles.

Maintenant je pense avoir vécui plus longtemps que toi aux antilles. J'ai beaucoup d'amis békés qui ont ou non de grosse entreprises.
Je peux t'assurer que leurs discours sont totalement différents en fonction du statu de leur famille (et de leur hônneté).



Le reportage donne une autre vision de la chose. Reportage de M...de selon toi, ben ok mais bizarrement un très grand nombre de personne ayant vu cette video.
(Béké compris que je connais compris) ne tiennent pas le même discours que toi.
Le journaliste oriente le public mais les arguments ne sont pas faux.....


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jpcasti



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 10:31

Hello,

Je vais peut être en choqué certain, mais arrêtons de nous voiler la face la crise va faire ressortir de nombreux conflits comme dans les Antilles...

Mais je tiens a dire une chose, je suis nait en Afrique, enfant blanc j'ai connu le racisme en cote d'ivoire ainsi qu'en France ou même « blanc » on me traitait de « sale nègre »(à cause de mon accent),enfin passons les enfants sont méchants entre eux mais sont excusables...

Lors de mon séjour (pour le travail)de 3 semaines en Martinique et Guadeloupe, j'ai ressenti un énorme racisme envers les blancs de la métropole, pour la première fois de ma vie je me suis vraiment senti mal quelque part...Donc ce que j'en dis dans ce conflit, c'est qu'il est plus profond et vient surement d'une rancoeur historique...

Mais cessons constamment de nous excuser pour le passé, à un moment il faut passer à autre chose non ?

Moi ce que je vois aujourd'hui dans les iles, ces des Français qui ont joué les barbares en fermant les boutiques de force, en menaçant les gens...Etc.

Ils se plaignent des prix chers ? Et alors ! Vous êtes déjà allé dans le golf de Saint-Tropez ou à Paris car les prix y sont encore plus excessifs et pourtant on ne fait rien...200 euros pour les petits salaires pour quelle raison ? Et les métropolitains qui sont pauvres ou ont les mêmes difficultés ?

En France il y a des lois, il faut les respecter sinon qu'ils prennent leurs indépendances, comme cela, ils ne pourront plus être exploités par les "blancs " (comme ils disent)...Mais attention ils perdront aussi tous leurs avantages donnés par la "métropole".


PS:

Pour info des amis de couleurs, j'en ai pas mal...Mais dans les iles pas beaucoup, bizarre non?
J'en ai juste assez, que l'on excuse tout à chaque fois, il y a des lois et il faut les respecter...Ou les changer, point !
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MessageSujet: bonjour à tous   Ven 6 Mar - 10:41

Le contribuable Français, n'a plus les moyens d'entretenir tous ces départements et territoires d'Outre-Mer !..qui nous coutent plusieurs dizaines de milliards par an !...

Le Président Français, serait bien inspirer de donner d'Urgence à tous ces Départements et Territoires, leur indépendances !...

La France n'a plus les moyens de ses ambitions ....
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Yoann LOUISE



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 11:42

Quand tu es bloqué sur île et que tu es obligés d'acheter ce que l'on te propose est autre chose.....sachant que plus de la moitié de la population gagne le SMIC ou en-dessous.

Le demande est une justification des prix excercés... A saint tropez/Paris tout le monde veut y aller mais pas assez de logement? >> mais la concurrence est là

Comment une enseigne fait dans une île pour multiplié par 5 son CA en 5ans. C'est du jamais vu en France. (je ne me rapelle plus du montant du CA mais je peux chercher)

Comme tu dis il y a des lois, il faut les respecter. Pour les lois anti-concurrentiels ne le sont pas alors???

Cela fait des années que beaucoup de personnes se plaignent de ces prix excessifs mais quelques soit les gouvernements rien n'a jamais été fait. (à part des circulaires attestant la concurrence)


Jpcasti je ne parle pas de racisme je le répète encore une dernière fois. Lorsque tu auras compris cela tu auras fait un grand pas en avant. Cela dit je suis d'accord avec toi les 200€ ne srviront a rien celon moi. Surtout si demain les prix augmente tous de 1% dans les îles (ce qui est tout à fait possible puisque aucun(e) régualtion/contrôle des prix)

Vous prennez dans mes propos ce que vous voulez bien prendre.
Il n'y a pas une seule personne ici capable de me dire " Aux antilles il y a de la concurrence comme partout "
Mais par contre tout le monde me parle de racisme. C'est fou ça quand même! ! ! !

J'ai posté juste pour dire que ok il y a une grève de ouf mais il y a aussi un problème de ouf.
- Saint tropez, Paris, sont des villes riches alors que les îles ne le sont pas.

Il ne faut pas comparer l'incomparable


Une grand merci à exodus Applaudissement qui répond quelque chose tout à fait lié aux interogations de la file. C'est sur qu'avec ça on va aller super loins! ! ! MERCI prends ca

Donc en gros je résume ta réponse exodus: Vous avez la chance d'être français donc fermez vos gu...les et laissez vous entuber comme nulle part en France. Sinon vous dégagez!
J'adore........ What a Face


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MessageSujet: yoann   Ven 6 Mar - 12:01

les Anglais ont donné l'indépendance à la Dominique, Ile voisine de la Guadeloupe, ils ont vu juste bien avant nous !... personne n'est mort !...

La France sera le moment venu obligée d'agir de la même façon, je dis et redis que le contribuables Français n'a plus les moyens d'entretenir ces iles,

De plus pour répondre à ton agressivité, je t'informe que je vivais à la Guadeloupe, que tu n'étais pas encore né (basse-terre plus précisement) que j'ai eu la chance de connaitre les anciens Guadeloupéens, qui eux avaient énormément de respect pour la métropole (sic)

que la jeunesse d'aujourd'hui est en train de détruire la seule richesse de la Guadeloupe, qui est le tourisme (les touristes sont reçus de façon déplorable par les personnels hoteliers) que la pub qu'ils font en rentrant en métropole ne va pas inciter beaucoup de monde à aller la bas. !... dommage ...
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Yoann LOUISE



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MessageSujet: Re: Les antilles   Ven 6 Mar - 12:23

Il est vrai que le tourisme est grillé. (surtout maintenant)

Je ne cautionne en aucun les actes de certains. Pour ma part, j'ai toujours vécu avec tout le monde en pleine symbiose. J'ai peut être la chance d'avoir fait plusieurs écoles privées/publiques avec des fréquentations très variées.
Je suis ok avec toi qu'il y a aussi ce problème qui est pour moi aussi grave que le problème que j'expose dans cette file. Seulement je ne sais vraiment pas comment agir contre....
Je n'en suis pas fier et ne le serai jamais...


Désolé pour mon agressivité mais parler d'indépendance alors que le sujet principal de mon post est la concurrence, cela m'a une peu énervé.


Mais pourquoi ne parles-tu pas aussi de ce problème des prix?

Je compte beaucoup sur Benoit pour nous éclairer sur les pratiques de son groupe. Par Ex: Pourquoi aucunes sanctions alors que le groupe possède plus de 45% de part de marché??

Comment un groupe qui possède ports + Terres + magasins + transports (qq fois) fait pour garder des prix raisonnables???


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MessageSujet: yoann   Ven 6 Mar - 12:33

je connais bien le problème des prix dont tu parles pour l'avoir vécu (la cherté de la vie 30% sup à la métropole)

compensé pour une bonne partie des Guadeloupéens fonctionnaires par une prime de 30% sur le salaire, reste effectivement 50% de Guadeloupéens non fonctionnaires, qui vivent dans la misère.

j'espère pour eux que les mesures prises ces derniers jours, vont bénéficier aux plus démunis.

Salut Yoann, tu possèdes un beau pays, il faut que tu oeuvres auprès des jeunes Guadeloupéens pour calmer leur fougue, et redorer le blason de la Guadeloupe...
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MessageSujet: Re: Les antilles   Aujourd'hui à 13:28

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