AMicale des COXiens

Forum des actionnaires particuliers de NicOx
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 une question sur ...Naproxcinod!!!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
La Chèvre

avatar

Nombre de messages : 1216
Date d'inscription : 04/11/2008

MessageSujet: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 10:10

Bonjour j'avais réalisé un tableau sur les differences de TA qui se sont averées assez juste surtout avec le 750.

Je vous presente donc mon estimation pour l'ensemble de la phase 3 sur effet GI (gastro intestinaux) et ID (indesirables):

placebonaproxene375750
GI13,5%21,1%14,8%17,3%
effet ID40,2%50,2%42,0%45,6%

Maintenant si je prends une population de 1000 personnes, on a donc :

placebonaproxene375750
GI135211148173
effet ID402502420456

On s'apercoit donc que la difference sur les effets indesirables correpond quasiment aux effets GI!

Ma question est donc la suivante : quels sont les autres effets indesirables autres que GI? Et on parle souvent d'insuffisance renale..est ce un effet significativement important? (car dans les chiffres on joue surtout les effets GI)

ps: effets GI 375 (-30% sur naproxene 500) 750 (-20% sur naproxene 500), "on joue la ou on est fort" dixit MG pour dire que l'on joue sur la TA...mais les effets GI seront bien valorisés dans le deal avec le partenaire (non pris en compte par GS et SG quand ils parlent de "simple naproxene non differenciant")

Bonne journée à tous et merci de vos reponses!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 10:14

Sur l'instant j'ai trouvé ça (pas le temps because boulot) concernant NCX 4016:
"Protection rénale et absence d'augmentation indésirable de la tension artérielle : NCX 4016 a également démontré un bénéfice statistiquement significatif pa r rapport à l'aspirine en terme de taux d'albumine dans les urines de la nuit (un marqueur d'atteinte rénale) (p<0,025) et de tension artérielle systolique (p<0,025). L'aspirine, ainsi que les anti-inflammatoires non stéroïdiens (AINS), sont connus pour présenter un risque d'augmentation de la tension artérielle et de dégâts rénaux. L'influence protectrice potentielle de la libération d'oxyde nitrique est particulièrement importante chez les patients diabétiques qui présentent un risque accru de développer ces deux pathologies."
http://nicox.blogspot.com/2005/11/ncx4016-une-autre-tude-de-phase-iia.html
Revenir en haut Aller en bas
La Chèvre

avatar

Nombre de messages : 1216
Date d'inscription : 04/11/2008

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 10:26

merci mitch!

Le NO a bcp de vertu mais la difference en terme d'effets indesirables laissent elle penser que le no crée d'autres problemes? (je dis ca par rapport aux chiffres ID (effets ID 375 (-20% sur naproxene 500) 750 (-10% sur naproxene 500).

Ou les effets ID qu'il reste (pour 40-50% des patients) sont ils (je dis au hasard) diarrhées, etc... identiques au naproxene, celebrex etc?

bonne journée
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 10:55

il y a un lien de djerbi , a voir ..je n'ai plus retrouve mais il date de qlqs jours du 15/01 ,ya un element de reponse sur la partie renale ou il aurait qlqs vertus (je dis ca de memoire ,a reconsulter ).

au faites etangval ,j'attends ton rapport sur nycomed Wink

ps : retrouvé le lien :http://amcox.forumactif.com/divers-f2/naproxcinod-et-fonction-renale-t3360.htm
Revenir en haut Aller en bas
La Chèvre

avatar

Nombre de messages : 1216
Date d'inscription : 04/11/2008

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 11:30

je continue actuellement ma recherche d'informations.

le gros point noir semble etre la force de frappe aux etats unis mais bcp de points positifs.

j'essaie d'avoir tous les chiffres exacts sur force de frappe aux Etats unis.

financierement pas de souci EBITDA de 1.3 milliards en 2007 et sans doute 2008.
Interet pour le naproxcinod, maximum! car ils se reconcentrent sur la douleur, inflammation (une molecule sur la douleur vise d'ailleurs commercialement les ains et ses effets GI et les cox 2 et ses effets cv).

des accords avec wyeth...
une futur molecule dans bpco (liée a l'inflammation..donc concurrent de ces XX de topigen).
Ils recherchent des partenaires activement avec la meme mentalité qu'eux sur les produits! (cette phrase m'a plu)

je recherche combien de vendeurs ils ont aux States (qui touchent specialistes, generalistes) et je te le dis.

à +
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 11:35

merci ,elle semble avoir un bon profil ,mais comme tu dis tout depend de la force de vente aupres des generalistes la bas..@+
Revenir en haut Aller en bas
Nutriox

avatar

Nombre de messages : 653
Age : 45
Localisation : 78
Date d'inscription : 18/10/2007

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 13:56

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Daniel S.



Nombre de messages : 508
Date d'inscription : 14/08/2008

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 15:06

Bjr La Chèvre,

Vous soulevez un problème important en évoquant le retentissement rénal d'un tt AINS.
C'est cet effet secondaire qui explique la réticence des rhumatologues à prescrire ces molécules, en particulier au long cours.
L'élimination du Napro et ses métabolites se fait dans les urines, par filtration glomérulaire, pour plus de 90%.
En inhibant l'action vasodilatatrice des prostaglandines rénales, ils sont susceptibles de provoquer une insuffisance rénale fonctionnelle par diminution de la filtration glomérulaire. Cet effet indésirable étant dose dépendant.
Une surveillance de la fonction rénale est donc recommandée au début et en cours de tt prolongé, surtout en cas d'augmentation des doses, de tt chez le sujet âgé, d'insuffisance rénale quelqu'en soit la cause, de tt associés.....

La fonction rénale s'apprécie en dosant la créatinine dans le sang, et calcul de sa clearance grâce à la formule de Cockroft et Gault. Mieux et plus fiable par le dosage de la clearance dans les urines de 24heures: détection plus précoce d'une souffrance rénale.

J'ai pu lire que, grâce au NO, qui semble protéger le parenchyme rénal, cet effet délétére était limité avec le Napro.
Cependant, aucune étude randomisée, à ma connaissance, n'a été publié à ce propos.....
C'est bien dommage! Elle finirait par me convaincre ainsi que mes amis spécialistes de l'intérêt majeur apporté par la greffe d'un radical NO.

D.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 18:27

Salut Daniel,

Au sujet des reins on a une phase 1 :

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00674856?term=nicox&rank=2

mais c'est pas une étude sur une longue utilisation du Napro et il n'y a eu que 32 patients.
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Vaillantpvailla8



Nombre de messages : 1765
Date d'inscription : 13/03/2007

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 19:44

Numéro de publication : US2008269323 (A1)
Date de publication : 2008-10-30
Inventeur(s) PRASAD POTTUMARTHI V [US]; BOLLA MANLIO [FR]; ARMOGIDA MARIANNA [FR] Demandeur(s) NICOX SA [FR

La présente invention concerne l'usage de: 4 - (Nitrooxy)-butyl-(S) -2 - (6-méthoxy-2-naphtyl)-propanoate (naproxcinod) pour le traitement de la douleur et l'inflammation, en particulier les troubles musculo-squelettiques troubles, chez les patients atteints de maladie grave du cœur, une maladie du foie, pré-existants de maladie rénale, le volume d'épuisement, les personnes âgées présentant une insuffisance rénale. [0002] L'inhibition de la COX-donneurs d'oxyde nitrique (CINODs) sont une nouvelle classe thérapeutique conçu pour le traitement de la douleur aiguë et chronique. Naproxcinod est l'oxyde nitrique (NO)-dérivé de la libération avec le naproxène réduit gastro-intestinaux et cardio-toxicité. Naproxcinod est en essais cliniques de phase III pour le traitement des signes ou des symptômes de l'ostéo-arthrite. [0003] non-stéroïdiens anti-inflammatoires stéroïdiens (AINS) sont largement utilisés pour soulager la douleur. Même si elles sont considérées comme relativement sûre pour les aigus et à court terme, il est bien connu les effets néfastes de chroniques utilisateurs. [0004] AINS classiques ont rénale potentiellement important des effets néfastes (Whelton A, Am J Med 1999; 106:13-24). [0005] Les principaux facteurs de risque de développer la néphrotoxicité sont les suivants : sexe masculin, d'âge de plus de 65 ans, de la présence de pathologies cardio-vasculaires, de fortes doses, ces dernières non hospitalisés pour insuffisance rénale et les maladies concomitantes hypothèse de médicaments néphrotoxiques (Perez Gutthan S et al., Arch Int Med 1996; 156: 2433-9). 20% des patients avec un ou plusieurs de ces facteurs de risque pourrait se développer lorsque l'insuffisance rénale traités avec des AINS. Une relation significative entre la dose et le temps est signalé dans presque tous les cas (Perazzella M, Hosp Pract 2001; 36:43-56). [0006] AINS peuvent induire deux formes différentes d'une insuffisance rénale aiguë. Diminution de la synthèse des prostaglandines peut conduire à une ischémie rénale réversible et haemodynamically médiation insuffisance rénale aiguë (Perazzella MA, Eras J, Am J Kid Dis 2000 ; 35:937-40). La deuxième forme de l'insuffisance rénale aiguë est la néphrite interstitielle aiguë. Chez les patients consommant trop d'AINS sur une période de plusieurs années, la nécrose papillaire peut se produire. [0007] AINS réduire la perfusion rénale, par l'intermédiaire des prostaglandines PGI2, PGE2 et PGD2 inhibition avec les implications cliniques (Whelton A, Am J Med 1999; 106:13-24). En effet, les prostaglandines rénales réglementer la circulation sanguine et l'excrétion d'électrolytes en réponse à des stimuli vasoconstricteurs endogènes en particulier chez les patients âgés avec une hypovolémie et sous traitement avec des diurétiques (Clive DM, Stoff JS, N Engl J Med 1984; 310:563-72). [0008] l'administration d'AINS a été démontré à maintes reprises de promouvoir une rétention de sodium essentiellement pendant les trois premiers jours de l'administration. Les AINS "rétention de sodium induite ont plusieurs conséquences cliniques importantes, telles que, la pression sanguine augmente en sel des sujets sensibles, œdème périphérique et le poids corporel de plus en plus. [0009] La rétention de sodium mai natriurétique de la baisse d'efficacité des médicaments, y compris des diurétiques tels que le furosémide et elle peut atténuer l'effet antihypertenseur de thiazidiques. En outre, elle peut être la cause de graves problèmes de déstabilisations de la pression artérielle de patients hypertendus en décompensations ou de la fonction cardiaque chez les patients atteints d'insuffisance cardiaque congestive. [0010] Il a donc été un objet de la présente invention de fournir un AINS avec moins d'impact négatif sur la fonction rénale et en particulier la rétention de sodium, qui peut être utilisé pour traiter la douleur chez les patients atteints d'insuffisance cardiaque congestive, la cirrhose, insuffisance rénale chronique ou de l'hypertension essentielle. [0011] Depuis l'hypoxie de la médullaire rénale est un précurseur possible de l'apparition de l'insuffisance rénale aiguë chez les humains, et de l'atténuation de PGE2 synthèse de l'homme est considérée comme partiellement responsable de la perte de capacité à améliorer l'oxygénation médullaire, la libération de prostaglandines est particulièrement important à haut risque, y compris les patients atteints d'une forme grave maladie cardiaque, maladie du foie, préexistants de maladie rénale, le volume d'épuisement, les personnes âgées présentant une insuffisance rénale. [0012] Il a été trouvé de façon surprenante que naproxcinod maintient l'oxygénation de la moelle rénale et, par conséquent, il résultats moins néphrotoxiques que le naproxen. [0013] En conséquence, la présente invention se rapporte à l'usage d'une libération de NO-naproxène de formule (I): [0000] EMI1.0

[0014] pour le traitement de la douleur et l'inflammation, en particulier dans les troubles musculo-squelettiques tels que l'ostéo-arthrite, chez les patients atteints d'insuffisance cardiaque congestive, une maladie du foie, cirrhose, préexistants de maladie rénale, le volume d'épuisement, les personnes âgées présentant une insuffisance rénale, insuffisance rénale chronique défaillance ou de l'hypertension essentielle. Le composé est particulièrement utile chez les patients traités avec des diurétiques tels que le furosémide et thiazines en général. [0015] Les doses à administrer sont déterminés en fonction, par exemple, l'âge, le poids corporel, symptôme, l'effet thérapeutique, la voie d'administration, et la durée du traitement. Chez l'homme adulte, les doses par personne à la fois sont généralement de 1 mg à 1000 mg, l'administration par voie orale, jusqu'à plusieurs fois par jour, et de 1 mg à 100 mg, par l'administration par voie parentérale (de préférence à l'administration par voie intraveineuse), en hausse de plusieurs fois par jour, ou en continu pour l'administration de 1 à 24 heures. [0016] Comme mentionné ci-dessus, les doses à utiliser dépendent de diverses conditions. Par conséquent, il existe des cas où des doses inférieures ou supérieures à la fourchette indiquée ci-dessus mai être utilisés. [0017] Les composés de la présente invention mai être administré sous la forme, par exemple, de compositions solides, liquides de compositions ou d'autres compositions pour administration par voie orale, injections, ou encore de suppositoires liniments pour l'administration parentérale. [0018] La synthèse générale de la libération de NO-drogue de formule (I) est décrite dans la WO95/09831.

Les AINS en utilisation au long court ont un effet néfaste potentiel sur la fonction rénale.
Facteurs de risque de néphrotoxicité (sexe masculin, âge supérieur à 65 ans, pathologie cardio-vasculaire, les fortes doses, l’utilisation d’autres médicaments).
20% des patients ayant un ou plusieurs facteurs de risque développent une insuffisance rénale lors d’un traitement par AINS.
Il existe une relation avec la dose et le temps de prescription de l’AINS pour le développement d’une insuffisance rénale.
Il existe 2 types d’insuffisance rénale :
1) la diminution de la synthèse des Prostaglandines peut conduire à une ischémie rénale et donc à une insuffisance rénale aiguë réversible.
2) Nephrite interstielle aiguë lors de la prise au long cours à de forte dose d’AINS par nécrose papillaire, les Prostaglandines régulent la circulation rénale et l’excrétion des électrolytes en réponse à des stimuli vasoconstricteurs. La population âgée, sous diurétique est particulièrement sensible à cet effet d’hypovolémie. La rétention de sodium diminue l’efficacité de certains médicaments.
Les conséquences en sont diminution de l’efficacité de certains antiHTA et déstabilisation d’insuffisance cardiaque congestive.
Les AINS diminuent de la synthèse des prostaglandines par inhibition de la cyclooxygenase provoque une diminution de l’oxygénation de la médullaire rénale. Le Naproxcinod ne diminue pas l’oxygénation de la médullaire rénale et présente une diminution de la nephrotoxicité.
La prescription du Naproxcinod vise les insuffisant rénaux, les insuffisant cardiaque les hypertendus en particulier traité par des thiazidiques.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Revilo



Nombre de messages : 66
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 11/06/2008

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 19:54

Propre net précis.
Bref du brillant Docteur Philippe.
Merci!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
La Chèvre

avatar

Nombre de messages : 1216
Date d'inscription : 04/11/2008

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 21:06

merci pvailla!!!

est ce la meme formule que notre naproxcinod? car je vois formule (1) peut etre est ce avec un autre pont chimique etc...

sinon, je trouve que le naproxcinod devrait trouver une belle place car les effets TA et GI sont tres interessants.

et avec une CB de - 500 millions de $ ...et une phase 3 reussie... à suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Daniel S.



Nombre de messages : 508
Date d'inscription : 14/08/2008

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mar 20 Jan - 21:15

Ok! Philippe,
Mais,

Nous avons là un discours généraliste sur les bienfaits du NO au niveau rénal. Expérimentation animale?
Je ne lis rien qui apporte des preuves tangibles chez l'être humain.
Qu'en penses-tu?

D.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Daniel S.



Nombre de messages : 508
Date d'inscription : 14/08/2008

MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   Mer 21 Jan - 13:32

david73 a écrit:
Salut Daniel,

Au sujet des reins on a une phase 1 :

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00674856?term=nicox&rank=2

mais c'est pas une étude sur une longue utilisation du Napro et il n'y a eu que 32 patients.

Bjr David,

Il s'agit en effet d'une étude sur 8 jours chez des patients en insuffisance rénale.
Les résultats seront intéressants mais, mes questions quant-aux preuves d'une meilleure tolérance rénale du Napro chez l'homme, ne trouvent pour l'instant pas de réponses.....
Pour les traitements au long cours, c'est pourtant primordial!

Merci à Mitch, Djerbi et Philippe, mais la même référence revient en boucle ou bien date (2005!).

D.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: une question sur ...Naproxcinod!!!   

Revenir en haut Aller en bas
 
une question sur ...Naproxcinod!!!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» reprise d'une SARL question
» employé ou ouvrier ? telle est la question !
» Question en rapport avec épreuves pré-DEA
» je retourne la question dans tous les sens!!
» question pour les autoentrepreneurs inscrits pole emploi

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
AMicale des COXiens :: Forum public :: Echanges sur NicOx-
Sauter vers: