AMicale des COXiens

Forum des actionnaires particuliers de NicOx
 
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 question ouverte à Debat

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zubus69

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MessageSujet: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 17:51

Un doute m'habite sérieusement comme dirait l'autre , en effet j'ai beaucoup de mal à concevoir qu'une big pharma (pfizer ou Merck ou autre) pleine de liquidités et en "danger" parce qu'en panne de Mol ou terme de brevets ou arrêt brutal d'un blockbuster (vioxx, celebrex, peut être Viagra en 2010) d'ici peu & de surcroit consciente de la petite (ou grande) revolution puisse laisser filer la petite anguille qui deviendrait baleine. L'historique de ces boites a bien montré qu'il n'avait aucun sens de l'humour pour ce qui du business dans ces conditions comment Nicox pourrait lutter puisque le capital n'est pas capitonné (malheureusement). J'imagine que beaucoup ont déjà évoqué ce sujet mais proche de belles echéances y'a un truc qui cloche quand même, on parle après la 303 d'un potentiel de plusieurs milliards, je ne vois pas qui ferait la fine bouche quitte à modifier légèrement sa strategie...
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Olivier Guyonnet(nicoxyd)
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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 17:59

La seule chose à faire, pour NicOx, est de diversifier ses partenariats... MG l'a d'ailleurs évoqué dans une ITW, cette année
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JeanCox

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 18:10

Olivier Guyonnet(nicoxyd) a écrit:
La seule chose à faire, pour NicOx, est de diversifier ses partenariats... MG l'a d'ailleurs évoqué dans une ITW, cette année

Tout à fait, et il me semble aussi qu'il l'a évoqué lors de la réunion du 20/10, sauf erreur de ma part.

Et puisqu'on en est au débat, je ne pense pas qu'une "big" laisserait une autre "big" essayer d'avaler notre coxinelle sans réagir...

Sacrée bataille en perspective affraid
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alanol

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 18:21

Bonjour JeanCox,


OK avec toi,....finalement je ne demande que ça bounce

Une grosse surenchère entre futurs partenaires qui feraient monter l'action...

au de là de 30, 40, 50 euros !!! sunny



C'est peut-être pour bientôt !!! lol! pour très bientôt...


ALANOL
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zubus69

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 18:32

oui je
suis d'accord avec toi Olivier mais ma question au fond est : on t ils, ou
plutôt auront ils le choix ? vu les volumes hallucinants de ces derniers mois
y' a de quoi se poser des questions. D'un autre coté MG dit qu'il entretient
des rapports fantastiques avec Pfizer et d'un autre hors de question d'un
partenariat avec eux (ce qui n'est pas incompatible c'est vrai) et là où je
veux en venir c'est que si je me place du coté Big pharma et non Nicox je peux
entretenir un bon rapport cordial pour la forme et d'un autre exposer mon
objectif le jour j "bon écoutes j'ai fait mes courses et voilà...alors
comment on s'arrange?"

après la surenchère c'est autre chose ...et j'suis pour comme tout le monde !!
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BS93



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MessageSujet: Sujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 19:04

Et puisqu'on en est au débat, je ne pense pas qu'une "big" laisserait une autre "big" essayer d'avaler notre coxinelle sans réagir...

C'est justement ce qui me fait croire qu'il n'y aura pas d'OPA hostile. L'initiateur de l'OPA prendrait un grand risque : celui de se faire contrer par un autre de ses concurrents directs qui pourrait éventuellement jouer le rôle de "chevalier blanc" avec l'accord tacite de MG et voir ainsi l'ensemble du potentiel lui échapper définitivement.

Quand à l'OPA amicale dans le cadre des négociations en cours sur le partenariat MG a suffisamment de prétendants pour pouvoir l'éviter.
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sebastien



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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 19:05

si OPA le premier qui tire a perdu
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Carlos Alonso (carlos-al)

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 19:18

bonjour à tous Smile

ce qui est sur c'est que de toute manière quelle que soit l'hypothèse retenue le dénouement est proche et l'avenir nous appartient Very Happy .

Amha les systèmes sont beaucoup plus complexes que cela et notre boss finalement mène assez bien sa barque Smile .

tic tac tic tac tic tac ...... santa arrivera bien assez vite clown
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alanol

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 19:24

alanol a écrit:
Bonjour JeanCox,


OK avec toi,....finalement je ne demande que ça bounce

Une grosse surenchère entre futurs partenaires qui feraient monter l'action...

au de là de 30, 40, 50 euros !!! sunny



C'est peut-être pour bientôt !!! lol! pour très bientôt...


ALANOL


Pardon, prends ca je ne pense pas à une OPA, affraid mais plutôt à un un ou plusieurs partenariats.... sunny

Bonne soirée à tous Wink

ALANOL
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JeanCox

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 20:11

Carlos Alonso (carlos-al) a écrit:
bonjour à tous Smile

ce qui est sur c'est que de toute manière quelle que soit l'hypothèse retenue le dénouement est proche et l'avenir nous appartient Very Happy .

Amha les systèmes sont beaucoup plus complexes que cela et notre boss finalement mène assez bien sa barque Smile .

tic tac tic tac tic tac ...... santa arrivera bien assez vite clown

Bonsoir Carlos Smile

En ce samedi 29 novembre 2008, je te trouve assez réducteur, ce qui n'est pas dans tes habitudes de tic-tac-heure (il est minuit, dr.Garufi) en chef, en ce qui concerne notre boss (MG je suppose, parce qu'ici c'est OG) en ci concerne sa façon de "mener sa barque".
Me trompe-je ?

D'habitude tu es bien plus optimiste, ou n'est-ce qu'une interprétation de ma part ?

En tout cas je te souhaite un bon week-end à toi et Mme Very Happy
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guillaume



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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 20:42

Olivier Guyonnet(nicoxyd) a écrit:
La seule chose à faire, pour NicOx, est de diversifier ses partenariats... MG l'a d'ailleurs évoqué dans une ITW, cette année

Est-elle suffisante ? NON
Son efficacité est dépendant du nombre de ses partenaires et de leurs motivations.
Tant que le partenariat du Napro ne sera pas signé, Nicox est très vulnérable contre une OPA à cause de sa valorisation actuelle.
Le Napro a lui seul peut justifier une OPA.
Il est commun de dire qu'il n'y a pas d'OPA hostile sur une biotech. Mais si l'OPA n'avait pas pour but de garder la biotech mais uniquement de la démenteler et de ne garder que ce qui intéresse le prédateur (Napro, brevets...) et de s'arranger avec les partenaires actuels de Nicox pour être tranquille et au passage récupérer un peu de cash. Financièrement ça peut aussi être rentable pour tout le monde (sauf peut-être pour Nicox et nous à long terme).
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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 20:42

Olivier Guyonnet(nicoxyd) a écrit:
La seule chose à faire, pour NicOx, est de diversifier ses partenariats... MG l'a d'ailleurs évoqué dans une ITW, cette année

Pour moi et en TRÈS grande synthèse, soit :
1) Nicox arrive jusqu'au partenariat et je fais confiance à MG pour prendre la bonne décision (un gros labos autre que pfizer et merck, c'est la seule issue, selon ma vision stratégique biensur).
2) Comme le dit Zubus, les requins ne laisseront pas grandir l'anguille Nicox et quel que soit le scénario final, Nicox ne passera pa la fin de l'année voire la fin janvier si on considère que le partenariat peut être signé à partir de cette date.

Mon souhait 1), la logique business 2) on ne laisse pas grandir un concurrent quand on est soit même riche, sans avenir sans lui (ou d'autres) et à même de le tuer (pour assurer sa propre survie).

A l'heure actuelle, je pense que si NicoX est là dans 3 mois alors le pari est gagné.

Une remarque : je suis entrain de faire un petit exercice genre monter la "big picture" Nicox comme on dit. Une remarque toute simple : OFI a commencé à vendre avant l'AG de mai 2008 (source Amcox, oui je vous laisse chercher)... tiens!! mai 2008 arret du PF207...
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Carlos Alonso (carlos-al)

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 21:06

salut jeancox Smile

non au contraire super pêche l'ami bounce

demain c'est mon anniversaire lol! .

perso je ne pense pas a une OPA et encore moins au rabais .

mais a force d'ecouter et d'entendre les propros sur les méchants manipulateurs et notre Michele qui meconnaitrait son secteur d'activité , je répond simplement que santa sera la bien assez tôt et que de toute manière amha le pire est derniere nous.
l'avenir nous appartient dans tous les cas de figure sunny

tic tac tic tac tic tac .....un matin lol 2
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Carlos Alonso (carlos-al)

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 21:08

heu j'oubliais l'important ce n'est pas l'oseille ...le peze...l'artiche...le pognon ...mais ---------> le produit et le marché lol 2 parce que le reste cela se trouve très simplement lol!

Cdt
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baby fuck

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 21:15

Si opa amicale il y avait, elle pourrait être suivie d'une opa inamicale.

Si opa inamicale il y avait, elle pourrait être suivie d'une opa amicale.

Ce qui sera "protégé" de l'opa, ce sera les partenariats actuels. Tout ce qui n'est pas sous partenariat rentrera dans la besace du prédateur.

Comme le dit très justement Zubus et repris par Mister Zgoueg, les grands requins mangeront Nicox avant qu'elle ne grandisse de trop.

Il n'y a que le serpent qui essaye d'avaler plus gros que lui. (Il vient de chez Fortis peut-être ;-) )

Une certitude pour moi est que Nicox n'a pas encore son sort entre ses mains.

Peut-être Garufi y arrivera; peut-être pas...

S'il arrive à garder son independance, il aura manoeuvré comme un grand timonier
(pour autant que là est bien son but !! )

Bon week-end
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Carlos Alonso (carlos-al)

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 21:28

Salut Vinceo

hé bien justement je ne pense pas que Michèle soit un ane , et le fait qu'il ai survécu au coup tordu d'ASTRA fait qu'il n'est pas un agneau Smile peut être le loup un matin sortira du bois lol 2 .

Parce que les loups et les requins font parti de notre monde mais celui est assez grand et divers pour qu'ils coexistent .

cdt
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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 22:02

Vince o , voilà le terme que je cherche depuis des jours !!!!

Tu dis de Mr. Garufi :


S'il arrive à garder son independance, il aura manoeuvré comme un grand timonier

LE GRAND TIMONIER, YES, j'avais égaré mon petit livre rouge, et je ne me souvenais plus du terme exact, merci à toi
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Paul Pitard

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 22:04

zgoueg a écrit:

Une remarque : je suis entrain de faire un petit exercice genre monter la "big picture" Nicox comme on dit. Une remarque toute simple : OFI a commencé à vendre avant l'AG de mai 2008 (source Amcox, oui je vous laisse chercher)... tiens!! mai 2008 arret du PF207...

Sur ta source, Zgoueg, j'ai une petite idée Wink

Ton raprochement de date avec l'annonce de l'arrêt du PF207 est intéressant.
Je lirai avec intérêt le résultat de ton "petit exercice" study
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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 22:10

Bonsoir Carlos,

Je n'ai pas dit que Michele est un âne. Que du contraire, il fait preuve d'une grande intelligence. Mais il n'est pas encore maître de son sort.

Jeancox. Heureux d'avoir pu t'éviter des recherches interminables. Wink
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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 22:48

Vince o a écrit:
Si opa amicale il y avait, elle pourrait être suivie d'une opa inamicale.

Si opa inamicale il y avait, elle pourrait être suivie d'une opa amicale.

Ce qui sera "protégé" de l'opa, ce sera les partenariats actuels. Tout ce qui n'est pas sous partenariat rentrera dans la besace du prédateur.

Comme le dit très justement Zubus et repris par Mister Zgoueg, les grands requins mangeront Nicox avant qu'elle ne grandisse de trop.

Il n'y a que le serpent qui essaye d'avaler plus gros que lui. (Il vient de chez Fortis peut-être ;-) )

Une certitude pour moi est que Nicox n'a pas encore son sort entre ses mains.

Peut-être Garufi y arrivera; peut-être pas...

S'il arrive à garder son independance, il aura manoeuvré comme un grand timonier
(pour autant que là est bien son but !! )

Bon week-end

un grand timonier Wink
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alain



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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 23:20

vous évaluez le seuil critique d'un risque "réel " d' OPA à quel moment?

1 avant la 304 et la dernière Mapa?
2 avant le partenariat?
3 à tout moment?
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jeany sibottier

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 23:49

une opa est toujours probable mais MG connait trop bien le secteur, je pense qu'il n'y croit pas réellement, sans quoi il aurait peut etre déja signé un partenariat pour protéger nicox scratch
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jeany sibottier

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Sam 29 Nov - 23:51

alain, pour moi pas d'OPA
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zubus69

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Dim 30 Nov - 0:55

Merci pour tous vos posts super instructifs et revelateurs, pour clôturer ma pensée je n'imagine pas un big laisser grossir une boite à la technologie aussi prometteuse que Nicox si elle se réalise (c'est trop énorme), ce n'est pas qu'un problème de technologie ou de business mais evidemment des deux . La strategie d'entreprise est surtout le positionnement par rapport à la concurence, quelque soit la qualité des produits vendus, je le déplore mais soyons réalistes, clairement nous sommes à la croisée des chemins avec les prochains résultats :
Partant du fait qu'ils seront positifs (sinon c'est réglé d'avance)

- Soit le Big se l'approprie gentiment et le petit actionnaire fera sa petite pv
- Soit il sort les canons et détruit tout ce qui bouge (quitte à garder une moins bonne techno dommage pour les malades)
- Soit il sous estime son concurrent (encore possible après tout) et il ne sera plus Big bien longtemps

le problème de Nicox ,malgré toutes ses qualités, c'est qu'elle est extrêment fragile financièrement (je sais treso de 130m etc...) , j'en reviens toujours au même point le capital s'est disloqué dans les brumes boursières en peu de temps et il se pourrait qu'un beau jour il se recompose à notre plus grande surprise.
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Michel1664

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MessageSujet: Re: question ouverte à Debat   Dim 30 Nov - 14:47

Carlos Alonso (carlos-al) a écrit:

demain c'est mon anniversaire lol! .

Happy Birthday Carlos Very Happy
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